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【政治】元内閣安全保障室長・佐々淳行氏「維新の船中八策を読んで失望した。これではウソ八百の民主党のマニフェストと同じではないか」
1：影の大門軍団φ ★：2012/02/24(金) 10:12:31.30 ID:???0
一昨年のＮＨＫ大河ドラマで知れ渡った坂本龍馬の「船中八策」が、１月２９日の橋下徹大阪市長の記者会見で
救国の国是、国家構造として話題沸騰となった。日頃から橋下氏の高い志、強い指導力、勇気、行動力を評価し
坂本龍馬の遺志を継ぐ救国の英雄になるかとひそかに期待していた私は、「大阪維新の会」が来るべき国政進出に向けて
２月１３日に公表した「船中八策」なるマニフェスト（政権公約）を読んで失望した。
一番肝心の安全保障・防衛・外交がそっくり抜け落ちていて、これではウソ八百の民主党のマニフェストと同じではないか。
これでは泉下の龍馬が哭（な）く。３千人余の「政治塾」の入塾希望者をみて、定員４００人を２５００人という軽佻（けいちょう）な
執行部の舞い上がりぶりも、日本新党や松下政経塾、民主党の過去の失敗例を知る私は、
商都大阪らしい資金集めの発想を感じ、志の低い上昇志向の議員病患者たちの犇（ひし）めきでなければ、と不快だった。
橋下氏は、忙しすぎてこの八策を熟読推敲（すいこう）していないのだろうか？
一貫した政治哲学、理想の国家観、国政の基本任務である「国防」「海防」「テロ、大災害、
広域犯罪などに対する治安・防衛・外交」、すなわちドイツの国家学者フェルディナンド・ラッサールの説く「夜警国家論」の護民官精神が欠けている。
それでは、なぜ、一昨年、坂本龍馬が大ブームとなり、そして今、「船中八策」なのだろう？
天才坂本龍馬は、日本が列強の植民地に堕する危機を先覚して維新を説き、土佐藩主山内容堂に
「船中八策」を提して「大政奉還」「天皇親政」「憲法制定」「国会創設」「不平等条約改定」「海軍の増強」を命を賭して建白した。
事実、彼はその５カ月後の慶応３年１１月、凶刃に倒れた。
６カ国協議構成国の首脳交代、普天間問題以来の日米関係冷却、北朝鮮での金正恩氏の世襲と核武装、
ノドンの脅威、中国の「核心的利益」と広言し始めた尖閣諸島への領土的野心など軍事的、
外交的危機を実感した国民が今、政治に求めていることは、国家の安全と国民の安心、孫の代に他国の属国にならないことである。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120224/stt12022403050008-n1.htm
>>2以降へ続く
2：影の大門軍団φ ★：2012/02/24(金) 10:12:44.73 ID:???0
賢明な日本国民は、今が幕末によく似た日本国家存亡の危機であることを知って、
救国の英雄待望論から一昨年の龍馬ブームを起こし、「船中八策」となったのだ。
だが、橋下ブームは日本国民の不安の反射的利益にすぎない。
国民の龍馬ブームは、「日本と、日本の国民を守ってほしい」という国家安全保障政策への期待であって、
地域政党として急成長した「維新の会」の古代ギリシャの古典的な「大都市連合」でもなければ、「大阪都」実現でもない。
また、龍馬の「船中八策」は、「中央集権・富国強兵」の愛国心の発露で命がけの提言だったが、
「維新の会」のそれは「地方分権・地域主権」の提言であって、方向性は真逆なのだ。
今時、政策提言に命をかけている政治家はいないから人を動かす気迫がない。
「船中八策」は、国民的国家安全保障の諸施策の明確な大方向を、急ぎ再検討して修正しないと、
「維新の会」は国政に参加できても、いずれ日本新党、民主党の二の舞い、三の舞いとなってしまい、到底、救国の保守第三極にはなれない。
そして、国家安全保障の問題を避けるならば、それは「坂本龍馬の船中八策」の呼称を冠するに値しない。
むしろ、この際、橋下徹という１００年に１人の政治家にカリスマ性を与えるための、「橋下の船中三十六策」でも「七十二策」でも、
そのオリジナリティーを日本政治史に残した方がいいと思う。
橋下徹大阪市長に申す。国家安全保障問題、国家危機管理の問題こそが国民の龍馬ブームの源であり、
物事を勇気を以て改めてくれる強い指導力を貴方に期待している国民の声なのだ。
国政を担わないのなら、今の八策でもいいが、命をかけて、先送りされ続けた国家安全保障の諸問題を、
貴方の「船中八策」に加え、国策の大変更を含めて平成の日本の国家像を示してほしい。
紙数に限りがあるため詳細は別稿に譲ることとし、私の注文を粗々しく列挙する。
国家百年の大計として、（１）天皇制の護持、皇室典範の改正、絶家必至の各宮家と旧宮家男系相続人の養子縁組を認め、
男性皇族の減少という危機を回避する（２）日米安保条約を「百年同盟」とし、集団的自衛権の行使を首相が宣言し、日米対等となる
3：影の大門軍団φ ★：2012/02/24(金) 10:12:59.10 ID:???0
（３）中国にはトウ小平の「尖閣問題棚上げ論」に戻すことを提案、尖閣諸島は日本にとっても「核心的利益」で譲れないと宣言する
（４）このほか、「憲法９条改正」「自衛隊の国軍昇格」「国連改革（憲法に国連のコの字もなし）」
「民主党２人の首相の誤れる国際公約の撤回」「食糧・エネルギー安保」「領域警備法制定」－など橋下市長の勇気ある決断を祈っている。
11：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:17:42.81 ID:OgqS+tdC0
民主党が野党時代にネクストキャビネットとかいって
政府ごっこしていたのと同じ匂いがする
維新とかいう名前自体すでにアレだけどｗ
14：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:19:49.07 ID:JTvgD8wF0
この人の言うこと、全然当たらないよね
19：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:20:49.51 ID:LbFMU+mB0
佐々氏はもう高齢だが
佐々氏の意思を引き継ぐような、保守の安全保障のスペシャリストは育成されてるのだろうか？
わたしは佐々氏以外の安全保障専門家を知らない。
よく森本敏が出てくるが、彼も高齢だしリベラルで保守とは言い難い。
20：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:21:39.52 ID:Pk+3XCfj0
佐々は小沢は有罪だと断定してきたけど
裁判で無罪になったらどう詫びるんだ？
22：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:22:30.14 ID:plbxbHJx0
仕事をしない既成政党よりまし
26：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:23:14.79 ID:/VCRzNBZ0
おい佐々、後藤田の甥っ子をまずしっかり再教育しろ！
30：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:24:39.58 ID:8+zqlSbt0
つーかこいつ期待してたのかよ。けっこう軽いな。
80：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:40:38.52 ID:1AOPOiXC0
>>30
最初から頭ごなしにしないで
あえてバカ有権者の視点に落として批判するのも術だぜ
石原都知事などはそういうのが苦手みたいだけどｗ
35：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:26:14.48 ID:edEXMcrv0
維新は元から保守じゃないだろ。石原のクソジジイにでも期待してろ
36：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:26:23.76 ID:2y5DdCyU0
維新は道州制にして国の仕事を外交防衛に特化するのが役割だから
維新の外交防衛政策は重要ではない。
41：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:28:18.47 ID:laRn4yVW0
>>1
さすがはやい
俺は普天間の話が出てはじめて民主と同じという結論に達した。
44：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:28:48.91 ID:8JUWY/XW0
この人が言うなら、間違いはない
47：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:29:33.38 ID:vsC+POJ50
民主党って支持率まだ結構あるんでしょ？
その嘘八百がいいって人もいるのでは？
52：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:31:52.62 ID:NWZ/f/bLP
民主臭がしてきたなって感じたのは俺もだ
58：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:34:17.75 ID:sNjwWRPqP
国防とか外交のところ「アメリカやオーストラリアと協力する」「沖縄の負担分散」
これだけだったっけ？
62：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:35:03.44 ID:gSdC9h1f0
まあ、あんまり橋下にどうこう言っても仕方ないんだろうけどな
佐々くらいの年の人間ならともかく
戦後教育にどっぷりつかった世代は誰もが
国家観とか安全保障は二の次、三の次、感覚がかけてる
かくいう俺も重要性は理解できるんだが、やはりどこかピンとこない
75：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:39:46.70 ID:oGQALDhr0
佐々といい、ナベツネといい、三宅といい
ジジイどもは気楽でいいやね
76：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:39:58.86 ID:e54wo9+/0
他人を批判するのは誰でもできる！
絶望する前に「元内閣安全保障室長・佐々淳行氏」がやってみればいい！
77：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:39:59.40 ID:hmCiS62t0
俺の言いたいこと大体言ってくれてるな
佐々さんは維新の手伝いをしてくれよ
あんたみたいなアドバイザーが必要なんだ
109：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:49:44.87 ID:2zwmobpC0
>>77
保守の佐々氏と革新で韓国よりの橋下では全く思想が違うけどな。
橋下に近い考えは民主党に多いんだろ。
当初は民主党を支持してたし。
また民主党に投票した馬鹿が騙されて入れるんだろうな。
119：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:54:06.57 ID:hmCiS62t0
>>109
現状民主と一番敵対してんのが維新なんだがな
戦後左翼の反日連中の存在意義をなくしたけりゃ
維新を応援して欲しいところなんだがな、俺としては
維新に一番期待してるのはその点だ
84：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:41:36.25 ID:QxNaJJd60
維新じゃなくて、幕藩体制復古の会と名乗って欲しい。
あ、共産の会でも良いよ。ｗ
102：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:47:13.90 ID:pSEc23xx0
石原慎太郎は評価しているのに。
佐々と立ち位置が違うのか？
118：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:54:00.28 ID:J/DB6BDA0
>>102
そりゃあ慎太郎が呆けてるんだ。
121：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:55:56.80 ID:08g/bOFp0
>>102
石原は、昔自分が言ったのと同じ事が書いてある部分がある、と評価してる
佐々は、船中八策の国防やらが抜け落ちてるのを警告して、案を出してるんだよ
全部良いとか、全部悪いとかいう話じゃない
105：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:47:28.28 ID:wQwz+KSL0
出来そうもないことが一杯書いてあるからなぁ
107：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:48:49.71 ID:wyxwt7xj0
結局反応するのは老害だけか
110：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:50:24.20 ID:MPju8pzY0
ポピュリズムに迎合してるだけだからなぁ
その中に橋下がやりたいものを混ぜてる
道州制と自分が総理になるための政策
しかし既存の政党が糞すぎて橋下にすがる気持ちもよくわかる
112：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:51:54.39 ID:gSdC9h1f0
本来的な保守ってのは改革も漸進的にやるべきというものだから
橋下とは、絶対ぶつかるんよね
114：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:53:18.27 ID:laRn4yVW0
とにかく橋下さんはブレーンをどうにかしてくれ
123：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:56:34.77 ID:EZjVKuZu0
>>114
大前研一と堺屋太一では不満か？ｗ
141：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:03:01.45 ID:BdzEvixA0
>>123
堺屋はこの前「一院制なんてとんでもない」と批判してた
136：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:02:19.04 ID:hmCiS62t0
佐々が勘違いしてんのが、維新は保守になど成り得ないということだ
そもそも歴史が浅い
そんな連中に保守を名乗られても危なっかしいだけだ
だから、革新、リベラル側として
現状その名を騙ってやがる、民主社民共産等々の戦後左翼どもの位置に座る事が
現実的な立ち位置だ
幸いなことに、これらの戦後左翼どもは、揃って橋下を毛嫌いしてるしな
140：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:02:56.89 ID:DjmVTFhm0
この人の言うことよく当たるね
166：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:13:34.61 ID:aAufIbZl0
橋下に期待する部分はある
しかし
パフォーマンスだけのスカスカ政党に対抗する手段がパフォーマンスだけのスカスカ政党では意味がない
特に橋下は今、「大阪市長として」地道に実績を積み上げる時期だろうに・・・
維新が日本国民にとって良いものになるか悪いものになるかは
まともな人をこれからどれだけ取り込めるかが問題だろうな
178：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:19:46.04 ID:hmCiS62t0
>>166
「市政を疎かにして、支持を得ることはできない」
と橋下自身が言ってたことだし
まぁ、とりあえずお手並み拝見ですよ
それと、まともな論客はどんどん政策提言をしてくれ
批判でもいいから
人格批判、出時批判、批判の為の批判はいつもどおり、鼻であしらわれるだけだしな
大阪市長の任期の間に
どれだけ維新全体をしっかり練り上げたものにできるかどうかが
この国の分かれ際だ
186：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:22:03.25 ID:5qBq5jtw0
最低でも法、財、外、防の大綱は国政政党なら必須だよね。
187：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:22:11.88 ID:A+mNI1rj0
勝手に失望しとけ
もう流れは止まらない
もうあなたに用はない 静かに寝てろ
193：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:24:33.37 ID:hmCiS62t0
>>187
お前みたいな盲目的な信者も
ちょっとペースダウンするべきだ
維新を潰したいならそれで構わんが
215：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:34:59.23 ID:Nim5bPxd0
>>187
お前ちょっと冷静になれよ
俺も維新応援してるけどだめなものはだめだと言えるぞ
ぶっちゃけ外交安全保障に関して抜け落ちてるのはたしか
妄信的になるほど危険なことはない
190：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:23:13.35 ID:sIdtaWbk0
不備は有るだろう
今のうちに叩かれとけ
叩かれたら再検討して修正すればいい
その時間は有る
政権に就いてから不備が発覚したのでは手遅れ
204：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:30:52.52 ID:QxNaJJd60
>>190
個々の政策の不備も有るけど、それ以前に政策同士の整合性が取れてないのが大きいよ。
たとえば、ＢＩ・貯蓄税などで社会主義国家をめざしたら、日米間で共通の価値観である
自由主義・資本主義が崩れる。
よって日米同盟に齟齬を来たす恐れがあるのに、日米同盟堅持だか強化だかなんでしょ？
そういうの、全部手直しするのは不可能に近いと思うよ。
維新はまず、日本をどんな国にしたいのか、そこから議論しなしたほうが良い。出来ればだけど。
195：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:27:00.70 ID:4ncCTHthO
橋下信者=民主党に政権を与えた阿呆だから当然だわな
199：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:29:25.79 ID:hmCiS62t0
>>195
俺は維新を現状の政党の中では一番支持してるが
先の衆院選では率先して民主を批判をしていたぞ
一律に語れるものだと思いこまないことだな
200：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:29:44.90 ID:XDUkPtHWi
そら前原誠司のブレーンが
橋下徹に居るんだもんなぁ…。
胡散臭いわぁ
201：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:29:54.04 ID:14qyV8B0O
今までの公約→できないと叩かれる
なら始めからできない公約掲げたらよくね？ってことか
できなくてもまあ仕方ないよねで許されて
一つでも達成できたらよくやったと認められると
217：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:35:24.09 ID:RSuh2JtUO
まあ、維新のほうがミンスの数倍まともだよ
問題はミンスを基準にしてしまうと、たいがいマシに見えること
一昨年のＮＨＫ大河ドラマで知れ渡った坂本龍馬の「船中八策」が、１月２９日の橋下徹大阪市長の記者会見で
救国の国是、国家構造として話題沸騰となった。日頃から橋下氏の高い志、強い指導力、勇気、行動力を評価し
坂本龍馬の遺志を継ぐ救国の英雄になるかとひそかに期待していた私は、「大阪維新の会」が来るべき国政進出に向けて
２月１３日に公表した「船中八策」なるマニフェスト（政権公約）を読んで失望した。
一番肝心の安全保障・防衛・外交がそっくり抜け落ちていて、これではウソ八百の民主党のマニフェストと同じではないか。
これでは泉下の龍馬が哭（な）く。３千人余の「政治塾」の入塾希望者をみて、定員４００人を２５００人という軽佻（けいちょう）な
執行部の舞い上がりぶりも、日本新党や松下政経塾、民主党の過去の失敗例を知る私は、
商都大阪らしい資金集めの発想を感じ、志の低い上昇志向の議員病患者たちの犇（ひし）めきでなければ、と不快だった。
橋下氏は、忙しすぎてこの八策を熟読推敲（すいこう）していないのだろうか？
一貫した政治哲学、理想の国家観、国政の基本任務である「国防」「海防」「テロ、大災害、
広域犯罪などに対する治安・防衛・外交」、すなわちドイツの国家学者フェルディナンド・ラッサールの説く「夜警国家論」の護民官精神が欠けている。
それでは、なぜ、一昨年、坂本龍馬が大ブームとなり、そして今、「船中八策」なのだろう？
天才坂本龍馬は、日本が列強の植民地に堕する危機を先覚して維新を説き、土佐藩主山内容堂に
「船中八策」を提して「大政奉還」「天皇親政」「憲法制定」「国会創設」「不平等条約改定」「海軍の増強」を命を賭して建白した。
事実、彼はその５カ月後の慶応３年１１月、凶刃に倒れた。
６カ国協議構成国の首脳交代、普天間問題以来の日米関係冷却、北朝鮮での金正恩氏の世襲と核武装、
ノドンの脅威、中国の「核心的利益」と広言し始めた尖閣諸島への領土的野心など軍事的、
外交的危機を実感した国民が今、政治に求めていることは、国家の安全と国民の安心、孫の代に他国の属国にならないことである。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120224/stt12022403050008-n1.htm
>>2以降へ続く
2：影の大門軍団φ ★：2012/02/24(金) 10:12:44.73 ID:???0
賢明な日本国民は、今が幕末によく似た日本国家存亡の危機であることを知って、
救国の英雄待望論から一昨年の龍馬ブームを起こし、「船中八策」となったのだ。
だが、橋下ブームは日本国民の不安の反射的利益にすぎない。
国民の龍馬ブームは、「日本と、日本の国民を守ってほしい」という国家安全保障政策への期待であって、
地域政党として急成長した「維新の会」の古代ギリシャの古典的な「大都市連合」でもなければ、「大阪都」実現でもない。
また、龍馬の「船中八策」は、「中央集権・富国強兵」の愛国心の発露で命がけの提言だったが、
「維新の会」のそれは「地方分権・地域主権」の提言であって、方向性は真逆なのだ。
今時、政策提言に命をかけている政治家はいないから人を動かす気迫がない。
「船中八策」は、国民的国家安全保障の諸施策の明確な大方向を、急ぎ再検討して修正しないと、
「維新の会」は国政に参加できても、いずれ日本新党、民主党の二の舞い、三の舞いとなってしまい、到底、救国の保守第三極にはなれない。
そして、国家安全保障の問題を避けるならば、それは「坂本龍馬の船中八策」の呼称を冠するに値しない。
むしろ、この際、橋下徹という１００年に１人の政治家にカリスマ性を与えるための、「橋下の船中三十六策」でも「七十二策」でも、
そのオリジナリティーを日本政治史に残した方がいいと思う。
橋下徹大阪市長に申す。国家安全保障問題、国家危機管理の問題こそが国民の龍馬ブームの源であり、
物事を勇気を以て改めてくれる強い指導力を貴方に期待している国民の声なのだ。
国政を担わないのなら、今の八策でもいいが、命をかけて、先送りされ続けた国家安全保障の諸問題を、
貴方の「船中八策」に加え、国策の大変更を含めて平成の日本の国家像を示してほしい。
紙数に限りがあるため詳細は別稿に譲ることとし、私の注文を粗々しく列挙する。
国家百年の大計として、（１）天皇制の護持、皇室典範の改正、絶家必至の各宮家と旧宮家男系相続人の養子縁組を認め、
男性皇族の減少という危機を回避する（２）日米安保条約を「百年同盟」とし、集団的自衛権の行使を首相が宣言し、日米対等となる
3：影の大門軍団φ ★：2012/02/24(金) 10:12:59.10 ID:???0
（３）中国にはトウ小平の「尖閣問題棚上げ論」に戻すことを提案、尖閣諸島は日本にとっても「核心的利益」で譲れないと宣言する
（４）このほか、「憲法９条改正」「自衛隊の国軍昇格」「国連改革（憲法に国連のコの字もなし）」
「民主党２人の首相の誤れる国際公約の撤回」「食糧・エネルギー安保」「領域警備法制定」－など橋下市長の勇気ある決断を祈っている。
11：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:17:42.81 ID:OgqS+tdC0
民主党が野党時代にネクストキャビネットとかいって
政府ごっこしていたのと同じ匂いがする
維新とかいう名前自体すでにアレだけどｗ
14：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:19:49.07 ID:JTvgD8wF0
この人の言うこと、全然当たらないよね
19：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:20:49.51 ID:LbFMU+mB0
佐々氏はもう高齢だが
佐々氏の意思を引き継ぐような、保守の安全保障のスペシャリストは育成されてるのだろうか？
わたしは佐々氏以外の安全保障専門家を知らない。
よく森本敏が出てくるが、彼も高齢だしリベラルで保守とは言い難い。
20：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:21:39.52 ID:Pk+3XCfj0
佐々は小沢は有罪だと断定してきたけど
裁判で無罪になったらどう詫びるんだ？
22：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:22:30.14 ID:plbxbHJx0
仕事をしない既成政党よりまし
26：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:23:14.79 ID:/VCRzNBZ0
おい佐々、後藤田の甥っ子をまずしっかり再教育しろ！
30：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:24:39.58 ID:8+zqlSbt0
つーかこいつ期待してたのかよ。けっこう軽いな。
80：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:40:38.52 ID:1AOPOiXC0
>>30
最初から頭ごなしにしないで
あえてバカ有権者の視点に落として批判するのも術だぜ
石原都知事などはそういうのが苦手みたいだけどｗ
35：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:26:14.48 ID:edEXMcrv0
維新は元から保守じゃないだろ。石原のクソジジイにでも期待してろ
36：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:26:23.76 ID:2y5DdCyU0
維新は道州制にして国の仕事を外交防衛に特化するのが役割だから
維新の外交防衛政策は重要ではない。
41：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:28:18.47 ID:laRn4yVW0
>>1
さすがはやい
俺は普天間の話が出てはじめて民主と同じという結論に達した。
44：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:28:48.91 ID:8JUWY/XW0
この人が言うなら、間違いはない
47：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:29:33.38 ID:vsC+POJ50
民主党って支持率まだ結構あるんでしょ？
その嘘八百がいいって人もいるのでは？
52：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:31:52.62 ID:NWZ/f/bLP
民主臭がしてきたなって感じたのは俺もだ
58：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:34:17.75 ID:sNjwWRPqP
国防とか外交のところ「アメリカやオーストラリアと協力する」「沖縄の負担分散」
これだけだったっけ？
62：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:35:03.44 ID:gSdC9h1f0
まあ、あんまり橋下にどうこう言っても仕方ないんだろうけどな
佐々くらいの年の人間ならともかく
戦後教育にどっぷりつかった世代は誰もが
国家観とか安全保障は二の次、三の次、感覚がかけてる
かくいう俺も重要性は理解できるんだが、やはりどこかピンとこない
75：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:39:46.70 ID:oGQALDhr0
佐々といい、ナベツネといい、三宅といい
ジジイどもは気楽でいいやね
76：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:39:58.86 ID:e54wo9+/0
他人を批判するのは誰でもできる！
絶望する前に「元内閣安全保障室長・佐々淳行氏」がやってみればいい！
77：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:39:59.40 ID:hmCiS62t0
俺の言いたいこと大体言ってくれてるな
佐々さんは維新の手伝いをしてくれよ
あんたみたいなアドバイザーが必要なんだ
109：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:49:44.87 ID:2zwmobpC0
>>77
保守の佐々氏と革新で韓国よりの橋下では全く思想が違うけどな。
橋下に近い考えは民主党に多いんだろ。
当初は民主党を支持してたし。
また民主党に投票した馬鹿が騙されて入れるんだろうな。
119：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:54:06.57 ID:hmCiS62t0
>>109
現状民主と一番敵対してんのが維新なんだがな
戦後左翼の反日連中の存在意義をなくしたけりゃ
維新を応援して欲しいところなんだがな、俺としては
維新に一番期待してるのはその点だ
84：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:41:36.25 ID:QxNaJJd60
維新じゃなくて、幕藩体制復古の会と名乗って欲しい。
あ、共産の会でも良いよ。ｗ
102：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:47:13.90 ID:pSEc23xx0
石原慎太郎は評価しているのに。
佐々と立ち位置が違うのか？
118：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:54:00.28 ID:J/DB6BDA0
>>102
そりゃあ慎太郎が呆けてるんだ。
121：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:55:56.80 ID:08g/bOFp0
>>102
石原は、昔自分が言ったのと同じ事が書いてある部分がある、と評価してる
佐々は、船中八策の国防やらが抜け落ちてるのを警告して、案を出してるんだよ
全部良いとか、全部悪いとかいう話じゃない
105：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:47:28.28 ID:wQwz+KSL0
出来そうもないことが一杯書いてあるからなぁ
107：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:48:49.71 ID:wyxwt7xj0
結局反応するのは老害だけか
110：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:50:24.20 ID:MPju8pzY0
ポピュリズムに迎合してるだけだからなぁ
その中に橋下がやりたいものを混ぜてる
道州制と自分が総理になるための政策
しかし既存の政党が糞すぎて橋下にすがる気持ちもよくわかる
112：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:51:54.39 ID:gSdC9h1f0
本来的な保守ってのは改革も漸進的にやるべきというものだから
橋下とは、絶対ぶつかるんよね
114：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:53:18.27 ID:laRn4yVW0
とにかく橋下さんはブレーンをどうにかしてくれ
123：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 10:56:34.77 ID:EZjVKuZu0
>>114
大前研一と堺屋太一では不満か？ｗ
141：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:03:01.45 ID:BdzEvixA0
>>123
堺屋はこの前「一院制なんてとんでもない」と批判してた
136：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:02:19.04 ID:hmCiS62t0
佐々が勘違いしてんのが、維新は保守になど成り得ないということだ
そもそも歴史が浅い
そんな連中に保守を名乗られても危なっかしいだけだ
だから、革新、リベラル側として
現状その名を騙ってやがる、民主社民共産等々の戦後左翼どもの位置に座る事が
現実的な立ち位置だ
幸いなことに、これらの戦後左翼どもは、揃って橋下を毛嫌いしてるしな
140：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:02:56.89 ID:DjmVTFhm0
この人の言うことよく当たるね
166：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:13:34.61 ID:aAufIbZl0
橋下に期待する部分はある
しかし
パフォーマンスだけのスカスカ政党に対抗する手段がパフォーマンスだけのスカスカ政党では意味がない
特に橋下は今、「大阪市長として」地道に実績を積み上げる時期だろうに・・・
維新が日本国民にとって良いものになるか悪いものになるかは
まともな人をこれからどれだけ取り込めるかが問題だろうな
178：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:19:46.04 ID:hmCiS62t0
>>166
「市政を疎かにして、支持を得ることはできない」
と橋下自身が言ってたことだし
まぁ、とりあえずお手並み拝見ですよ
それと、まともな論客はどんどん政策提言をしてくれ
批判でもいいから
人格批判、出時批判、批判の為の批判はいつもどおり、鼻であしらわれるだけだしな
大阪市長の任期の間に
どれだけ維新全体をしっかり練り上げたものにできるかどうかが
この国の分かれ際だ
186：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:22:03.25 ID:5qBq5jtw0
最低でも法、財、外、防の大綱は国政政党なら必須だよね。
187：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:22:11.88 ID:A+mNI1rj0
勝手に失望しとけ
もう流れは止まらない
もうあなたに用はない 静かに寝てろ
193：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:24:33.37 ID:hmCiS62t0
>>187
お前みたいな盲目的な信者も
ちょっとペースダウンするべきだ
維新を潰したいならそれで構わんが
215：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:34:59.23 ID:Nim5bPxd0
>>187
お前ちょっと冷静になれよ
俺も維新応援してるけどだめなものはだめだと言えるぞ
ぶっちゃけ外交安全保障に関して抜け落ちてるのはたしか
妄信的になるほど危険なことはない
190：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:23:13.35 ID:sIdtaWbk0
不備は有るだろう
今のうちに叩かれとけ
叩かれたら再検討して修正すればいい
その時間は有る
政権に就いてから不備が発覚したのでは手遅れ
204：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:30:52.52 ID:QxNaJJd60
>>190
個々の政策の不備も有るけど、それ以前に政策同士の整合性が取れてないのが大きいよ。
たとえば、ＢＩ・貯蓄税などで社会主義国家をめざしたら、日米間で共通の価値観である
自由主義・資本主義が崩れる。
よって日米同盟に齟齬を来たす恐れがあるのに、日米同盟堅持だか強化だかなんでしょ？
そういうの、全部手直しするのは不可能に近いと思うよ。
維新はまず、日本をどんな国にしたいのか、そこから議論しなしたほうが良い。出来ればだけど。
195：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:27:00.70 ID:4ncCTHthO
橋下信者=民主党に政権を与えた阿呆だから当然だわな
199：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:29:25.79 ID:hmCiS62t0
>>195
俺は維新を現状の政党の中では一番支持してるが
先の衆院選では率先して民主を批判をしていたぞ
一律に語れるものだと思いこまないことだな
200：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:29:44.90 ID:XDUkPtHWi
そら前原誠司のブレーンが
橋下徹に居るんだもんなぁ…。
胡散臭いわぁ
201：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:29:54.04 ID:14qyV8B0O
今までの公約→できないと叩かれる
なら始めからできない公約掲げたらよくね？ってことか
できなくてもまあ仕方ないよねで許されて
一つでも達成できたらよくやったと認められると
217：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 11:35:24.09 ID:RSuh2JtUO
まあ、維新のほうがミンスの数倍まともだよ
問題はミンスを基準にしてしまうと、たいがいマシに見えること
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