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【バイク板】オスプレイについて真剣に議論してみました
874 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 23:42:21.51 ID:LYCiIv3e
そもそもオスプレイって事故率低いほうなはずなんだけど
比較的安全な乗り物です
オスプレイがあると困るやつらが危険だ危険だって言いまくって恐怖心をあおってるだけ
876 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 23:51:08.04 ID:BFljjSGn
>>874
これこれこういう事故がいつどこで実際にこうやって起きて、これだけの方が亡くなりました
被害総額はうんぬんですとかいう類の
具体的は話が一切ないんだよな
それなのに、危険が危ないとかいうヨタ話を延々とたれ流してるってのがスゲーと思うわ
877 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 23:55:35.75 ID:LnVRmZld
>>876
危険が危ないってのはそりゃ危ないだろう、危険なんだからw
冗談はともかく事故の回数と死者数はネットで簡単に出てくると思うんだが
そりゃ具体的な話に入らんの?
878 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 00:19:47.98 ID:qth7J3ah
オスプレイの重大事故は今までに8回、うち死亡事故は5回
開発段階の事故は4回、うち死亡事故は3回
配備後の事故は4回、うち死亡事故は2回
死者数計36人、うち開発段階の死者は30人
特に開発中の2回目の事故は海兵隊員を乗せていたため一度に19人死亡
このくらいはオスプレイ反対デモやってる人は全員そらで言えるんだろうねえ
880 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 03:31:15.48 ID:6CsgI31a
オスプレイって納品先で事故率がやたら違うとか聞いたけど、オスプレイと名の付く輸送機が何種類もあるの?
881 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 04:08:57.80 ID:qth7J3ah
海兵隊仕様のMV-22と空軍仕様のCV-22がある
このうち統計的にはCV-22の方がずっと事故率が高い
CVの方は特殊部隊が使用するモデルなので低高度で高速飛行したりと危険な飛行をする事が多いので
事故率が高い、と言われているが
そもそもどちらも新鋭機で参考にできる事故率の数字が出るほど合計飛行時間が溜まっていないので
その事故率が危険度の参考にはあまりならないというところらしい
ちなみに日本に来てるのはすべてMV-22
882 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 05:32:42.67 ID:eXdIzc7e
オスプレイ配備には基本的に賛成だけど、
MV-22とCV-22とを比べてMV-22は事故率が低いから安全!とか言っちゃうのはどうかと思う。
違いといえば一部電子機器だけで、要は運用方法の問題だよ。
オスプレイってのは元々水平飛行のための機体形状をベースに、無理矢理ヘリと同じ機動ができるようにするための装置をくっつけたもの。
いわば「地面を走るための自動車に、スクリューを付けて水上も走れるようにした」っていうのと似てる。
だからヘリコプターとしての性能はクソだし、ヘリと同じ気分で荒い操縦をするとすぐに堕ちる。
「ヘリみたいな事ができなくもない固定翼機」って言うのが一番分かりやすいかもね。それでも戦術的にも戦略的にもものすごい有益なんだが
883 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 08:21:06.20 ID:IoT0Tlkt
バイク乗りにも軍オタいるんだな。
885 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 10:33:01.61 ID:aZX1cAjo
以前、民間のボンバルディア機が故障多発で叩かれたよね
離島便で沖縄でも使ってたはずなのに、市民によるデモも飛行禁止要求もなかった
自分達が使う機体は問題があってもOKなのか?
888 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 14:10:28.40 ID:Rl17Fv2z
>>885
だから、反対してる連中が誰に仕えてるかが問題なんだってば
配備されると困っちゃう国が煽動してるんだから
898 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 01:54:18.03 ID:N3TF7nJa
中国に対する一つの手札にはなるよな、オスプレイ配備は。
だからまぁ、賛成か反対かでいったら賛成になる。
ただたとえ旅客機でも飛行機には乗りたくないな。あんな鉄の塊がどうやって飛んでるのか未だにわからん。
誰か説明してちょ
899 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 03:11:57.50 ID:Rlwp+kKB
飛んでいるのではなく、機体は止まったままで地球が勝手に回っているという解釈でどうか
900 名前:774RR[] 投稿日:2012/09/23(日) 06:35:22.69 ID:LMkPmW6P
>>898
飛行機全体の体積に対して重さの比率は小さくてだな、
あとは空気抵抗がどうたらで揚力がなんたらで…
って飛行機に詳しい先輩が言うとった。
916 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 12:41:51.38 ID:IV7IemFq
飛行機には30人くらいのダルシムが乗ってて空中浮遊の力で飛ぶんだぜ
インド人ならできるって飛行機に詳しい先輩がゆってた
917 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 12:50:29.42 ID:ysFEFUBC
カレー味の飛行機作りそうだしな
918 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 13:21:12.09 ID:LIqlSJk/
30人くらいのダルシム突っ込んだテレポートの転送機作った方が飛行機より速く移動できるんじゃね
919 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 13:26:30.58 ID:7h7nLBnL
それじゃ時代が追い付いてこない。
30人のダルシムでヨガフレイムレベルにしておくべき。
903 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 10:17:23.40 ID:O8S3XGBF
>>898
アメリカの竜巻映像で自動車が木の葉みたいに空高く飛んでるんだから
空気パワー(?)はすごいんだよ
そいつを使って飛んでる
905 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 12:41:36.46 ID:Pdy2CHCn
よ~く見ると上からピアノ線で吊ってるよ
906 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 13:02:56.64 ID:iZ6WRABl
天気のいい日だと光の具合によっては見えるよね
908 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 13:11:02.79 ID:AqpTnLni
富士山のてっぺんから世界各地にワイヤー張ってるんじゃなかったっけ?
909 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 13:29:30.08 ID:UDEIVUEj
実は飛行機の天面に小さなプロペラがびっしり生えてるんだぜ
回してるのはハムスターな
901 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 09:25:05.65 ID:G1GCJMPB
>>898
ものすごい勢いで助走をつけてぴょんと飛んでるに過ぎない。
ヘリは・・・あれ?
そもそもオスプレイって事故率低いほうなはずなんだけど
比較的安全な乗り物です
オスプレイがあると困るやつらが危険だ危険だって言いまくって恐怖心をあおってるだけ
876 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 23:51:08.04 ID:BFljjSGn
>>874
これこれこういう事故がいつどこで実際にこうやって起きて、これだけの方が亡くなりました
被害総額はうんぬんですとかいう類の
具体的は話が一切ないんだよな
それなのに、危険が危ないとかいうヨタ話を延々とたれ流してるってのがスゲーと思うわ
877 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 23:55:35.75 ID:LnVRmZld
>>876
危険が危ないってのはそりゃ危ないだろう、危険なんだからw
冗談はともかく事故の回数と死者数はネットで簡単に出てくると思うんだが
そりゃ具体的な話に入らんの?
878 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 00:19:47.98 ID:qth7J3ah
オスプレイの重大事故は今までに8回、うち死亡事故は5回
開発段階の事故は4回、うち死亡事故は3回
配備後の事故は4回、うち死亡事故は2回
死者数計36人、うち開発段階の死者は30人
特に開発中の2回目の事故は海兵隊員を乗せていたため一度に19人死亡
このくらいはオスプレイ反対デモやってる人は全員そらで言えるんだろうねえ
880 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 03:31:15.48 ID:6CsgI31a
オスプレイって納品先で事故率がやたら違うとか聞いたけど、オスプレイと名の付く輸送機が何種類もあるの?
881 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 04:08:57.80 ID:qth7J3ah
海兵隊仕様のMV-22と空軍仕様のCV-22がある
このうち統計的にはCV-22の方がずっと事故率が高い
CVの方は特殊部隊が使用するモデルなので低高度で高速飛行したりと危険な飛行をする事が多いので
事故率が高い、と言われているが
そもそもどちらも新鋭機で参考にできる事故率の数字が出るほど合計飛行時間が溜まっていないので
その事故率が危険度の参考にはあまりならないというところらしい
ちなみに日本に来てるのはすべてMV-22
882 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 05:32:42.67 ID:eXdIzc7e
オスプレイ配備には基本的に賛成だけど、
MV-22とCV-22とを比べてMV-22は事故率が低いから安全!とか言っちゃうのはどうかと思う。
違いといえば一部電子機器だけで、要は運用方法の問題だよ。
オスプレイってのは元々水平飛行のための機体形状をベースに、無理矢理ヘリと同じ機動ができるようにするための装置をくっつけたもの。
いわば「地面を走るための自動車に、スクリューを付けて水上も走れるようにした」っていうのと似てる。
だからヘリコプターとしての性能はクソだし、ヘリと同じ気分で荒い操縦をするとすぐに堕ちる。
「ヘリみたいな事ができなくもない固定翼機」って言うのが一番分かりやすいかもね。それでも戦術的にも戦略的にもものすごい有益なんだが
883 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 08:21:06.20 ID:IoT0Tlkt
バイク乗りにも軍オタいるんだな。
885 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 10:33:01.61 ID:aZX1cAjo
以前、民間のボンバルディア機が故障多発で叩かれたよね
離島便で沖縄でも使ってたはずなのに、市民によるデモも飛行禁止要求もなかった
自分達が使う機体は問題があってもOKなのか?
888 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 14:10:28.40 ID:Rl17Fv2z
>>885
だから、反対してる連中が誰に仕えてるかが問題なんだってば
配備されると困っちゃう国が煽動してるんだから
898 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 01:54:18.03 ID:N3TF7nJa
中国に対する一つの手札にはなるよな、オスプレイ配備は。
だからまぁ、賛成か反対かでいったら賛成になる。
ただたとえ旅客機でも飛行機には乗りたくないな。あんな鉄の塊がどうやって飛んでるのか未だにわからん。
誰か説明してちょ
899 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 03:11:57.50 ID:Rlwp+kKB
飛んでいるのではなく、機体は止まったままで地球が勝手に回っているという解釈でどうか
900 名前:774RR[] 投稿日:2012/09/23(日) 06:35:22.69 ID:LMkPmW6P
>>898
飛行機全体の体積に対して重さの比率は小さくてだな、
あとは空気抵抗がどうたらで揚力がなんたらで…
って飛行機に詳しい先輩が言うとった。
916 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 12:41:51.38 ID:IV7IemFq
飛行機には30人くらいのダルシムが乗ってて空中浮遊の力で飛ぶんだぜ
インド人ならできるって飛行機に詳しい先輩がゆってた
917 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 12:50:29.42 ID:ysFEFUBC
カレー味の飛行機作りそうだしな
918 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 13:21:12.09 ID:LIqlSJk/
30人くらいのダルシム突っ込んだテレポートの転送機作った方が飛行機より速く移動できるんじゃね
919 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 13:26:30.58 ID:7h7nLBnL
それじゃ時代が追い付いてこない。
30人のダルシムでヨガフレイムレベルにしておくべき。
903 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 10:17:23.40 ID:O8S3XGBF
>>898
アメリカの竜巻映像で自動車が木の葉みたいに空高く飛んでるんだから
空気パワー(?)はすごいんだよ
そいつを使って飛んでる
905 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 12:41:36.46 ID:Pdy2CHCn
よ~く見ると上からピアノ線で吊ってるよ
906 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 13:02:56.64 ID:iZ6WRABl
天気のいい日だと光の具合によっては見えるよね
908 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 13:11:02.79 ID:AqpTnLni
富士山のてっぺんから世界各地にワイヤー張ってるんじゃなかったっけ?
909 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 13:29:30.08 ID:UDEIVUEj
実は飛行機の天面に小さなプロペラがびっしり生えてるんだぜ
回してるのはハムスターな
901 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 09:25:05.65 ID:G1GCJMPB
>>898
ものすごい勢いで助走をつけてぴょんと飛んでるに過ぎない。
ヘリは・・・あれ?
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