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【教育】 橋下市長、全中学生に「統一テスト」…「自分の学力知らないと進路決めにくい。点数化や序列化はダメ!という建前はやめよう」
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2012/01/31(火) 16:03:51.43 ID:???0
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414 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:05:40.36 ID:7yUHY8/L0
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464 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:12:32.82 ID:4rcWKxel0
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466 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:12:41.29 ID:rhjQu1aAO
467 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:12:42.65 ID:R6SaGVhH0
501 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:17:36.92 ID:qqMHQ6Rr0
460 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:11:57.43 ID:qqMHQ6Rr0
481 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:15:21.86 ID:4OVBvcwj0
497 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:17:23.43 ID:CBpG3DufP
512 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:20:01.70 ID:4OVBvcwj0
532 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:23:04.60 ID:CBpG3DufP
・大阪府と大阪市の府市統合本部で、府立高校の通学区を撤廃する方針を決めたことについて、橋下徹大阪市長は31日、「府内全域の中学生が参加する統一テストが必要になる」とする認識を示した。報道陣の取材に答えた。
府市統合本部では、平成26年度から現在4学区ある府内の学区を撤廃する方針を示している。撤廃をめぐっては「中学校の進路指導などで現場が混乱する」「議論が不十分」とする意見もあがっていた。
橋下市長は「受験はいままでと変わらないが、自分がどの学校にいけるか把握したうえで進路を決定しないといけない。今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな建前はやめましょう」と述べた。
一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「10大名物」実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、公金は投入しない方法を検討するという。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120131/waf12013111320008-n1.htm
■関連動画
香山リカ氏「学力をあげることが教育を変えることになるのか?」 - YouTube
府市統合本部では、平成26年度から現在4学区ある府内の学区を撤廃する方針を示している。撤廃をめぐっては「中学校の進路指導などで現場が混乱する」「議論が不十分」とする意見もあがっていた。
橋下市長は「受験はいままでと変わらないが、自分がどの学校にいけるか把握したうえで進路を決定しないといけない。今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな建前はやめましょう」と述べた。
一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「10大名物」実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、公金は投入しない方法を検討するという。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120131/waf12013111320008-n1.htm
■関連動画
香山リカ氏「学力をあげることが教育を変えることになるのか?」 - YouTube
24 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:09:47.15 ID:RvNYsIql0
>>1
そりゃそうだろ
いまは現状の把握もせずに学習計画たててるの?
お粗末すぎる
そりゃそうだろ
いまは現状の把握もせずに学習計画たててるの?
お粗末すぎる
34 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:10:59.38 ID:CBpG3DufP
>>1
中学時点の、それも学校のお勉強の成績で
将来の職業なんて決められませんw
ハシゲは頭悪すぎて話にならない。
中学時点の、それも学校のお勉強の成績で
将来の職業なんて決められませんw
ハシゲは頭悪すぎて話にならない。
395 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:03:02.71 ID:OlePpAMO0
>>1
すげーあたりまえだ。
というか今までやってなかったのか?
すげーあたりまえだ。
というか今までやってなかったのか?
428 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:07:49.51 ID:d7qDGeIU0
>>1
こんな当たり前のことがなされていなかったとは
こんな当たり前のことがなされていなかったとは
436 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:08:23.07 ID:s1DjsSRn0
>>1
> 一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「10大名物」
> 実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを
> 明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、
> 公金は投入しない方法を検討するという。
うまいな、このやり方
このプロジェクトに参画したところのみ、関西州の新州都建設の
大規模プロジェクトや、新大阪駅一帯の大規模再開発の
参加資格を実質得るわけか
ゼネコン連中が、社運をかけて参入してくる
しかも、大阪の持ち出しはゼロ
こんなにスゴイ形でのプロジェクトは、
東京オリンピック前の開発時期ぐらいじゃないか
大阪民国と差別されてきた、この大阪で
まさか、こんな夢みたいなことが始まろうとは!
本当に、この時代に生きてることを感謝するよ
> 一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「10大名物」
> 実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを
> 明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、
> 公金は投入しない方法を検討するという。
うまいな、このやり方
このプロジェクトに参画したところのみ、関西州の新州都建設の
大規模プロジェクトや、新大阪駅一帯の大規模再開発の
参加資格を実質得るわけか
ゼネコン連中が、社運をかけて参入してくる
しかも、大阪の持ち出しはゼロ
こんなにスゴイ形でのプロジェクトは、
東京オリンピック前の開発時期ぐらいじゃないか
大阪民国と差別されてきた、この大阪で
まさか、こんな夢みたいなことが始まろうとは!
本当に、この時代に生きてることを感謝するよ
484 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:15:30.46 ID:Ur0xbL1q0
>>1
なんでこんなのやってないの?
どこの地域でもやってるって思ってたわ
なんでこんなのやってないの?
どこの地域でもやってるって思ってたわ
544 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:24:49.11 ID:kteXh6gJ0
>>1
どう見ても正論。
今のままでは子供が苦労するだけ。
どう見ても正論。
今のままでは子供が苦労するだけ。
7 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:06:07.47 ID:VDaN/nHeP
大阪の学力テスト最下位は厳然たる事実だしねえ
79 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:17:52.96 ID:tdA/5M+d0
>>7
沖縄や高知より悪いの?
沖縄や高知より悪いの?
219 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:40:00.68 ID:pSRp9FYs0
>>7
下から2番目じゃなかった?
下から2番目じゃなかった?
23 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:09:37.06 ID:Jr/37cbY0
これはやめた方がいい
統一模試・偏差値が有効なのは高度成長期よ
むしろ今の日本に必要なのはイノベーションなんだからかえってそっち方面の脳を殺してしまう
統一模試・偏差値が有効なのは高度成長期よ
むしろ今の日本に必要なのはイノベーションなんだからかえってそっち方面の脳を殺してしまう
39 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:12:08.45 ID:R1+7YV360
>>23
こんなのに殺されるような才能ならもともと大したことねえんだよw
こんなのに殺されるような才能ならもともと大したことねえんだよw
76 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:17:22.73 ID:s2uAMcOa0
>>23
知識なしで思考能力が得られるとでも?
知識なしで思考能力が得られるとでも?
84 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:18:35.65 ID:UzUVxEMt0
実力を知るのは差別ではない。
自分の実力を知るのが怖いのか?
自分の実力を知るのが怖いのか?
88 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:19:26.06 ID:hiIWP1P00
>>84
先生がな。
先生がな。
106 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:23:50.49 ID:IMzf2q930
学力によってクラス分けはいいことだ
遅れている人には違う教え方をしないと駄目だ
学力が上がればクラスも変わるわけだ
最初は優秀だったが途中でついていけなくなった人はクラスを落としてじっくり教えてもらう
しかし橋下さんはクラス分けまでやらないだろうね
遅れている人には違う教え方をしないと駄目だ
学力が上がればクラスも変わるわけだ
最初は優秀だったが途中でついていけなくなった人はクラスを落としてじっくり教えてもらう
しかし橋下さんはクラス分けまでやらないだろうね
114 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:25:43.32 ID:4kaHB7V30
>>106
結局さ、年に一回のクラス分けじゃそこまで対応できないと思うよ
子供に現実を教えることが重要なんじゃないかなw
結局さ、年に一回のクラス分けじゃそこまで対応できないと思うよ
子供に現実を教えることが重要なんじゃないかなw
120 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:26:49.00 ID:IMzf2q930
>>114
年に1回じゃないよ
実際にやってる学校はある
年に1回じゃないよ
実際にやってる学校はある
143 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:29:22.43 ID:4kaHB7V30
>>120
通常、年一だよね
数回やってもいいけど、それはそんなに意味無いとおもうけどな
問題は意識
通常、年一だよね
数回やってもいいけど、それはそんなに意味無いとおもうけどな
問題は意識
150 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:30:12.86 ID:LYWGGV5QO
>>114
中間期末の定期テストで成績順席順にすれば一番いいな
中間期末の定期テストで成績順席順にすれば一番いいな
133 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:28:49.81 ID:3PbPc9sYO
>>106
習熟度別クラスはいろんな学校で導入済みだよ
秋田県なんかそれが成功して小学生の学力全国トップレベルだし
習熟度別クラスはいろんな学校で導入済みだよ
秋田県なんかそれが成功して小学生の学力全国トップレベルだし
156 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:31:27.89 ID:XacbzLNg0
>>133
中学校だけにしか学力テストを導入しないのは駄目だろ?
公立の高校教師が、手を抜くぞ?
公立高校にも3年時点で学力テストを課すべき。特に数学。
中学校だけにしか学力テストを導入しないのは駄目だろ?
公立の高校教師が、手を抜くぞ?
公立高校にも3年時点で学力テストを課すべき。特に数学。
108 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:24:05.03 ID:4OVBvcwj0
大阪の中学校だったけど五木の模擬受けてそれを基に高校の進路指導してたけどなぁ。
無料で府がしてくれるならその方がいいわ。タダだし。
無料で府がしてくれるならその方がいいわ。タダだし。
149 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:29:58.62 ID:cSqk+tHr0
>>108
オレ、お前よりかは上の世代なんだけど、今は五木とかの実力テストはしないのか?
オレの頃は、五木の試験で、全国順位か志望校別順位を見て、進路を決めたんだけどな。
オレ、お前よりかは上の世代なんだけど、今は五木とかの実力テストはしないのか?
オレの頃は、五木の試験で、全国順位か志望校別順位を見て、進路を決めたんだけどな。
168 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:33:11.41 ID:4OVBvcwj0
>>149
五木の模擬受けたよ。本屋に申し込んで。
で、それで中学校の先生と進路面談してたから同じ。
五木の模擬受けたよ。本屋に申し込んで。
で、それで中学校の先生と進路面談してたから同じ。
174 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:33:47.07 ID:lnP3gDQv0
>>108
何年か前に五ツ木の模擬テストは無くなったよ
だから自分の実力も判らずに寝ぼけた事をぬかす父兄や子供の多い事w
親の知能レベルに合わせた成長しか出来ない子が増えてる
とんびは鷹を生まずにカエルの子はカエルにならずおたまじゃくしのままなのよ
大阪市内に住んで友達の子供とか見てるとホントにそう思う
何年か前に五ツ木の模擬テストは無くなったよ
だから自分の実力も判らずに寝ぼけた事をぬかす父兄や子供の多い事w
親の知能レベルに合わせた成長しか出来ない子が増えてる
とんびは鷹を生まずにカエルの子はカエルにならずおたまじゃくしのままなのよ
大阪市内に住んで友達の子供とか見てるとホントにそう思う
191 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:35:44.19 ID:4OVBvcwj0
>>174
へーなくなったんだぁ。
高校で受けるのが凄く楽しかったなぁ。
なんか本当の受験みたいで。
偏差値の冊子見て楽しかったなぁ
へーなくなったんだぁ。
高校で受けるのが凄く楽しかったなぁ。
なんか本当の受験みたいで。
偏差値の冊子見て楽しかったなぁ
209 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:38:45.63 ID:I/AzEiv10
>>198
あるっていうか昔は学校でいっせいに受けさせられたような記憶がw
違ったかなw
あるっていうか昔は学校でいっせいに受けさせられたような記憶がw
違ったかなw
234 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:42:09.49 ID:9zKya5kt0
>>209
昔は学校で受けさせられてたよな。
でもって、いきたい高校を志望して、成績が問題なら、その下の高校をススメられた。
今は、受けさせないと権利の行使をさせないって怒られて、
その下を受けさせて落ちたら責任を取れと言われる。
なぜかって、自分たちで自分の成績の位置がわかってないから。
だから進路指導はある程度の馬鹿になると、もうただ希望を聞くだけ。
昔は学校で受けさせられてたよな。
でもって、いきたい高校を志望して、成績が問題なら、その下の高校をススメられた。
今は、受けさせないと権利の行使をさせないって怒られて、
その下を受けさせて落ちたら責任を取れと言われる。
なぜかって、自分たちで自分の成績の位置がわかってないから。
だから進路指導はある程度の馬鹿になると、もうただ希望を聞くだけ。
257 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:45:00.58 ID:0Nx1K/Eq0
>>209
ああ、学校で一斉に受けるというのはないね、個人や塾からの申込のみ。
今でも私立なんかは具体的に「合格範囲は大体五ッ木で○くらいです」て
目安として説明会なんかで出してるな。
ああ、学校で一斉に受けるというのはないね、個人や塾からの申込のみ。
今でも私立なんかは具体的に「合格範囲は大体五ッ木で○くらいです」て
目安として説明会なんかで出してるな。
241 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:43:00.15 ID:lnP3gDQv0
>>198
ごめん、言い方が悪かった
学校で受ける事を推奨しなくなったんだ<五ツ木
まっかっかの中の人がシャベチュニダ!つってね
評価の範囲に入れないって。
そしたら私学に行くような子以外誰も受けなくなっちゃった
まあ金額も上がったのもあるけど
ごめん、言い方が悪かった
学校で受ける事を推奨しなくなったんだ<五ツ木
まっかっかの中の人がシャベチュニダ!つってね
評価の範囲に入れないって。
そしたら私学に行くような子以外誰も受けなくなっちゃった
まあ金額も上がったのもあるけど
112 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:25:22.57 ID:LK5L6AvFP
昔の神奈川県のアテストだな。
119 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:26:41.34 ID:A6LOicwd0
>>112
アテストって神奈川だけだったのかw
今は廃止されてるのもビックリしたw
アテストって神奈川だけだったのかw
今は廃止されてるのもビックリしたw
116 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:26:14.28 ID:tHr0ifZ40
運動会で一等賞はやめようって言ってる人たちってまだ一杯いるの?
137 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:29:08.39 ID:zpjm8S9f0
>>116
鳥取あたりはまだそんな感じじゃないかな?
クラス委員長でさえ順位付けになるからって全県で廃止されて
数年前に1校復活したくらい悪平等に支配されてたから。
鳥取あたりはまだそんな感じじゃないかな?
クラス委員長でさえ順位付けになるからって全県で廃止されて
数年前に1校復活したくらい悪平等に支配されてたから。
123 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:27:08.26 ID:CBpG3DufP
高校の序列化を推進することになるだけだ。
受験が二段階になって子供に負荷がかかる。
むしろ高校なんて希望者全入にすべきだよ。
序列化は大学受験だけで十分。
受験が二段階になって子供に負荷がかかる。
むしろ高校なんて希望者全入にすべきだよ。
序列化は大学受験だけで十分。
161 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:32:12.94 ID:GLd/sWYW0
>>123
いやむしろ大学で地獄の選抜をすべきだ
いやむしろ大学で地獄の選抜をすべきだ
151 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:30:39.47 ID:RMqwDTn90
子供に
「俺ってこんなに馬鹿だったんだ・・・orz」と自覚させて
発奮させるのも教育だろが
「俺ってこんなに馬鹿だったんだ・・・orz」と自覚させて
発奮させるのも教育だろが
163 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:32:25.58 ID:Q4jfg/nq0
>>151
自分の弱点がわからんままだったら、努力の方向性が定まらんものな。
自分の弱点がわからんままだったら、努力の方向性が定まらんものな。
157 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:31:50.99 ID:P7ZWAZr/0
優劣はつけないと駄目。
もっとやるべき。
もっとやるべき。
184 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:34:38.55 ID:I/AzEiv10
>>157
今でも優劣ってほっといてもわかるようになってると思うw
クラスの大半が進学塾に行って統一テスト受ける、学校ではそいつらより
上か下かでわかる、全員がおのずと自覚するもんよw
今でも優劣ってほっといてもわかるようになってると思うw
クラスの大半が進学塾に行って統一テスト受ける、学校ではそいつらより
上か下かでわかる、全員がおのずと自覚するもんよw
176 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:34:03.76 ID:oa+UNK3t0
しかし、今は高度成長の時とは時代が違うから、あの時代みたいに
良い学校に行けば良い会社に入れてっていう前提が崩れてる。
だから、親や本人のモチベーションをどこに見出すか、だな。
良い学校に行けば良い会社に入れてっていう前提が崩れてる。
だから、親や本人のモチベーションをどこに見出すか、だな。
246 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:43:15.80 ID:ubcPynTv0
>>176
いや崩れた物は立て直さなければ、大学(特に文系)を3分の1、高校を半減させるべきだろ。
大学まで行ってブルーワーカにしかなれないなんてとんでも無い。
いや崩れた物は立て直さなければ、大学(特に文系)を3分の1、高校を半減させるべきだろ。
大学まで行ってブルーワーカにしかなれないなんてとんでも無い。
193 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:35:52.48 ID:AfawGj9MO
神奈川出身なので「ア・テスト懐かしいなぁ」と思ったら
今は実施してないのね
今は実施してないのね
214 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:39:29.16 ID:T1BOplOU0
>>193
公立の最底辺高が偏差値50前後だった時代の人だね
公立の最底辺高が偏差値50前後だった時代の人だね
286 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:48:35.01 ID:AfawGj9MO
>>214
そう、偏差値48がギリだった頃高校生
気になって今の偏差値調べたら母校が10減ってて愕然としたw
そう、偏差値48がギリだった頃高校生
気になって今の偏差値調べたら母校が10減ってて愕然としたw
196 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:36:02.21 ID:n2C4FKjx0
これをやると教師の絶対レベルが一発で暴かれるんだよな。
1学校内の相対レベルに安住してた馬鹿教師共ザマーミロw
1学校内の相対レベルに安住してた馬鹿教師共ザマーミロw
205 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:38:14.28 ID:H6v5kwZu0
>>196
なるほどw
これは激しい抵抗が予想されますね
なるほどw
これは激しい抵抗が予想されますね
211 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:38:53.68 ID:4OVBvcwj0
>>196
昔から体育教師が担任のクラスはちょっと・・・だった気がするw
昔から体育教師が担任のクラスはちょっと・・・だった気がするw
232 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:42:02.90 ID:oKoPE4nn0
>>211
公立中学はクラス分けで取引してる
学年主任に学年トップが行くとか、ヤンキー引き受ける代わりに優秀なのをよこせとか
ダメな先生にはおとなしいクラス作るとか
体育教師がヤンキーどもまとめて引き受ける代わりに、次は学年主任とか
公立中学はクラス分けで取引してる
学年主任に学年トップが行くとか、ヤンキー引き受ける代わりに優秀なのをよこせとか
ダメな先生にはおとなしいクラス作るとか
体育教師がヤンキーどもまとめて引き受ける代わりに、次は学年主任とか
244 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:43:11.02 ID:0w+JrY0D0
>>232
ヤンキーと同じ教室で授業受けさせられる優秀なのがかわいそうだな
やっぱ公立中学はくそだわ
ヤンキーと同じ教室で授業受けさせられる優秀なのがかわいそうだな
やっぱ公立中学はくそだわ
253 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:44:07.56 ID:4OVBvcwj0
>>232
そんな感じしたw
あのクラスヤンキー多いけど担任が体育教師やなぁとか。
そんな感じしたw
あのクラスヤンキー多いけど担任が体育教師やなぁとか。
236 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:42:17.22 ID:I/AzEiv10
でもなあ、競争していい大学行って就職してもリストラされたら終わりだからなw
経済がよくないと競争煽るのは難しいわw
経済がよくないと競争煽るのは難しいわw
266 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:46:16.58 ID:EiNHRSdiO
>>236
景気が良い時代よりも求められる水準は上がってる。
昔は良い大学出て良い会社に入って、だったけど
今は良い大学は当然のように卒業した上での実力主義だからな。
学歴がなくても実力で~って言ったら、実力あるなら学歴をつけるくらい簡単でしょ?で一蹴される。
多くの場合、話すら聞いてもらえない。
景気が良い時代よりも求められる水準は上がってる。
昔は良い大学出て良い会社に入って、だったけど
今は良い大学は当然のように卒業した上での実力主義だからな。
学歴がなくても実力で~って言ったら、実力あるなら学歴をつけるくらい簡単でしょ?で一蹴される。
多くの場合、話すら聞いてもらえない。
290 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:49:11.59 ID:I/AzEiv10
>>266
そうだけど、それだけモチベーションが続くのかなとw
もちろん勉強を否定するものではないが
そうだけど、それだけモチベーションが続くのかなとw
もちろん勉強を否定するものではないが
251 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:43:40.68 ID:CBpG3DufP
だいたいハシゲの言ってることは時代遅れだし、
社会の実情にも合ってないんだよ。
いまどき学校のお勉強エリートなんて社会では役に立たない。
創造的な発明をする能力とか
美術とか音楽とかの能力とか
顧客に気に入られて商品を売る能力とか
ハシゲのように口車でB層を騙す能力とかw
そういうのは学校の成績では測れないし、
そういう能力の方が社会では役に立つんだけどな。
社会の実情にも合ってないんだよ。
いまどき学校のお勉強エリートなんて社会では役に立たない。
創造的な発明をする能力とか
美術とか音楽とかの能力とか
顧客に気に入られて商品を売る能力とか
ハシゲのように口車でB層を騙す能力とかw
そういうのは学校の成績では測れないし、
そういう能力の方が社会では役に立つんだけどな。
264 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:46:11.39 ID:2jP75md2O
>>251
フリーターや非正規って、そういう事言う人多いよね
フリーターや非正規って、そういう事言う人多いよね
265 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:46:12.47 ID:loDBLecH0
>>251
それをどうやって調べるんだい?
そしてそれが現実的だと思っているのかい?
それをどうやって調べるんだい?
そしてそれが現実的だと思っているのかい?
270 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:46:28.77 ID:LRnJlj+p0
>>251
> 創造的な発明をする能力とか
> 美術とか音楽とかの能力とか
> 顧客に気に入られて商品を売る能力とか
> ハシゲのように口車でB層を騙す能力とかw
これら全てにおいて最低限の学力が必要だと何故わからない
> 創造的な発明をする能力とか
> 美術とか音楽とかの能力とか
> 顧客に気に入られて商品を売る能力とか
> ハシゲのように口車でB層を騙す能力とかw
これら全てにおいて最低限の学力が必要だと何故わからない
273 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:47:01.18 ID:Vg6/fcxZ0
>>251
学校の勉強もろくにできないやつが
どうやったらそんな高度がことができると思うわけ?
学校の勉強もろくにできないやつが
どうやったらそんな高度がことができると思うわけ?
281 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:48:02.58 ID:bUP+uk/WP
>>251
そんな能力もった漢字も読めないアホばかりの国か
終わってるな
そんな能力もった漢字も読めないアホばかりの国か
終わってるな
288 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:48:49.99 ID:lnP3gDQv0
>>251
基本の挨拶も出来んしつけのなってないがきんちょに
そんな高レベルな事求められると思ってるほうがアホだw
今の公立中学校のレベルってそんなもんなんだけど。
基本の挨拶も出来んしつけのなってないがきんちょに
そんな高レベルな事求められると思ってるほうがアホだw
今の公立中学校のレベルってそんなもんなんだけど。
274 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:47:01.07 ID:WHlTtLDWO
一部の優秀な人間だけ大学教育させて、後は肉体労働者教育でいいだろう
勉強向いてない人間まで無理やりホワイトカラー教育させて、落伍者が続出
元々の日本は町工場にいるような低学歴ブルーの技術が
世界トップクラスだったのに
勉強向いてない人間まで無理やりホワイトカラー教育させて、落伍者が続出
元々の日本は町工場にいるような低学歴ブルーの技術が
世界トップクラスだったのに
319 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:52:35.69 ID:LRnJlj+p0
>>274
> 元々の日本は町工場にいるような低学歴ブルーの技術が
> 世界トップクラスだったのに
そうじゃない
日本が躍進してたときはホワイトとブルーが一緒に考え作ってた
言っておくが町工場で職人は馬鹿じゃできないぞ
> 元々の日本は町工場にいるような低学歴ブルーの技術が
> 世界トップクラスだったのに
そうじゃない
日本が躍進してたときはホワイトとブルーが一緒に考え作ってた
言っておくが町工場で職人は馬鹿じゃできないぞ
341 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:55:06.32 ID:AZEVTEbg0
>>319
そうだな。
町工場の製鉄疑似つとか、バカじゃとてもできないレベルだしな。
最低限の計算能力は必要だし。
そうだな。
町工場の製鉄疑似つとか、バカじゃとてもできないレベルだしな。
最低限の計算能力は必要だし。
330 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:53:29.21 ID:ux+Kkb9y0
>>274
そういう人間ばっか量産されたら困る。
その肉体労働者にどういう仕事をさせるのかは理解させないといけないんだぞ。
会社で馬鹿な部下を持ったら常識的な知識から教えていかないといけないのが如何に大変なことか・・・。
そういう人間ばっか量産されたら困る。
その肉体労働者にどういう仕事をさせるのかは理解させないといけないんだぞ。
会社で馬鹿な部下を持ったら常識的な知識から教えていかないといけないのが如何に大変なことか・・・。
292 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:49:17.27 ID:7vCwzMKU0
今の時代に今更受験勉強させてどうするのよ?
一流企業に入社したって、何時首切られるか分からない時代なのに。
一流企業に入社したって、何時首切られるか分からない時代なのに。
307 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:51:38.26 ID:0w+JrY0D0
>>292
そうやってすべてを諦めたらどんな人生になると思うかね?
そうやってすべてを諦めたらどんな人生になると思うかね?
310 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:51:54.21 ID:4rcWKxel0
>>292
バカじゃね?
入るときだけ優秀で企業に入っただけで胡坐かいてるようなやつの話なんてしてないよ
世界で通用するような学力身につけろって話だろ
バカじゃね?
入るときだけ優秀で企業に入っただけで胡坐かいてるようなやつの話なんてしてないよ
世界で通用するような学力身につけろって話だろ
411 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:05:28.42 ID:njHxMlCg0
>>292
今の時代にっていつの時代のこと言ってるの?
今は外国人と競わなきゃならない時代だよ
いつまで寝ぼけてる気?
今の時代にっていつの時代のこと言ってるの?
今は外国人と競わなきゃならない時代だよ
いつまで寝ぼけてる気?
293 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:49:30.18 ID:oKoPE4nn0
一番学力を下げてるのは大学の推薦入試だけどね
学力が伸びるときに、思いっきり遊ばせてる
しかも高校で優秀な層から青田買いしようとするから
最近は浪人した奴の方が全然上
学力が伸びるときに、思いっきり遊ばせてる
しかも高校で優秀な層から青田買いしようとするから
最近は浪人した奴の方が全然上
311 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:51:57.20 ID:Zg+3esx00
>>293
高校教師も監督審査の対象にするためにも、高校の学力テスト導入は
必要である。中学だけではまだまだ未完成である。
高校教師も監督審査の対象にするためにも、高校の学力テスト導入は
必要である。中学だけではまだまだ未完成である。
294 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:49:47.73 ID:ux+Kkb9y0
こういうのに批判的な人って、天才を生み出したいのかな?
でも、どういう教育したら天才が増えるのかなんてわかりはしないんだから、大多数の人間には
平均値を上げるための教育をすべきだと思うよ。
でも、どういう教育したら天才が増えるのかなんてわかりはしないんだから、大多数の人間には
平均値を上げるための教育をすべきだと思うよ。
299 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:50:47.58 ID:QW5cuccP0
>>294
成績に関係しないテストで平均値が上がるなら賛成するけど
成績に関係しないテストで平均値が上がるなら賛成するけど
326 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:52:49.84 ID:CBpG3DufP
>>294
バカに勉強させても無駄なんだよ。
でも同級生で学校の成績悪くても
人当たりがよくて携帯の代理店経営してる奴とかいる。
社会の成功者って学校の成績では決まらんのよ。
俺も成績は良かったけど社会ではいまいちだしなw
ハシゲはバカに受けることをいうけど、意味はないよ。
バカに勉強させても無駄なんだよ。
でも同級生で学校の成績悪くても
人当たりがよくて携帯の代理店経営してる奴とかいる。
社会の成功者って学校の成績では決まらんのよ。
俺も成績は良かったけど社会ではいまいちだしなw
ハシゲはバカに受けることをいうけど、意味はないよ。
345 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:55:54.53 ID:LRnJlj+p0
>>326
人当りだけで経営できるほど甘くねーよw
人当りだけで経営できるほど甘くねーよw
354 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:57:09.69 ID:4OVBvcwj0
>>345
それは本当に言えるわ
それは本当に言えるわ
303 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:51:09.45 ID:bUP+uk/WP
お手手つないで
みんなでゴールとか
まだやってんのかね
みんなでゴールとか
まだやってんのかね
370 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:59:27.48 ID:KSHxcYSr0
>>303
おててつないでゴールは狂気の沙汰だが、学力テストマニアのこだわりも異常だ。
競争社会に軸足を置くなら、知能検査にかけて全児童の脳の特性を医学的に選別すればいいのに。
選別された知能の完成度・特性に合わせて進路を決めてしまえばいいんだよ。
おててつないでゴールは狂気の沙汰だが、学力テストマニアのこだわりも異常だ。
競争社会に軸足を置くなら、知能検査にかけて全児童の脳の特性を医学的に選別すればいいのに。
選別された知能の完成度・特性に合わせて進路を決めてしまえばいいんだよ。
351 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:56:45.44 ID:LYWGGV5QO
教師達は自分たちが相対評価されることに反対し、教師評価は、お手盛り絶対評価にし
生徒には自分たち教師が相対評価を下し、内申点を人質に取ってやりたい放題の共産党人民軍かゲシュタポになった気分で生徒を相対評価する教師ばかりだよな
生徒には自分たち教師が相対評価を下し、内申点を人質に取ってやりたい放題の共産党人民軍かゲシュタポになった気分で生徒を相対評価する教師ばかりだよな
368 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:59:11.43 ID:CybnMT640
>>351
高校教師は相対評価されなくてもいいの?
高校教師はお手盛り評価でいいの?
高校教師は相対評価されなくてもいいの?
高校教師はお手盛り評価でいいの?
371 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 16:59:33.63 ID:7vCwzMKU0
地頭が悪いのに、無理やり競争させて、強引に大学に入れて、
そのお陰で社会人になってから負け続けて、かえって不幸になってる
人間の方が多い気がする。
そのお陰で社会人になってから負け続けて、かえって不幸になってる
人間の方が多い気がする。
383 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:01:20.17 ID:0w+JrY0D0
>>371
そんなやつは手に職つけてやればいいんだよ
ドイツみたいに大学と職人養成校にわければいいのに
そんなやつは手に職つけてやればいいんだよ
ドイツみたいに大学と職人養成校にわければいいのに
398 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:03:24.65 ID:7vCwzMKU0
大学なんて卒業するより、寿司職人でも目指した方が、今の世の中
ずっと将来性はある気がするね。w
ずっと将来性はある気がするね。w
485 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:15:47.62 ID:WtqynL8Z0
>>398
いまや回ってるほうが主流の寿司業界は、
職人など必要としていない現実;;
いまや回ってるほうが主流の寿司業界は、
職人など必要としていない現実;;
500 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:17:34.76 ID:4rcWKxel0
>>485
英語ができる寿司職人は人気らしいよ
まあ海外での話だけど
英語ができる寿司職人は人気らしいよ
まあ海外での話だけど
414 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:05:40.36 ID:7yUHY8/L0
広範囲の学力テスト受けて自らを省みる事ができるのは
高い順位の子供たちだけで、そういう子たちはすでに自主的に
模試を受けたりしているだろうから、結局あまり全体への影響はなさそうな。
知人の子が行ってる大阪市内の公立中学では定期&実力テストのたびに
学内での平均との差をグラフで示したり、大まかな順位が分かるようになっている。
あくまでも学校内だからそう参考にはならないけれど、一応そういうフォローはしてるみたい。
高い順位の子供たちだけで、そういう子たちはすでに自主的に
模試を受けたりしているだろうから、結局あまり全体への影響はなさそうな。
知人の子が行ってる大阪市内の公立中学では定期&実力テストのたびに
学内での平均との差をグラフで示したり、大まかな順位が分かるようになっている。
あくまでも学校内だからそう参考にはならないけれど、一応そういうフォローはしてるみたい。
426 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:07:41.36 ID:cZsqh51Y0
>>414
ダメな子は親がダメだからなあ
まあそのぶん学校でフォローするということじゃないの
先生はたいへんだけど
ダメな子は親がダメだからなあ
まあそのぶん学校でフォローするということじゃないの
先生はたいへんだけど
451 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:10:23.89 ID:4rcWKxel0
>>426
そのダメ親のスパイラルを断ち切るための学力テストだろ
そして底辺のやつらに教育の大切さを教えるんだよ
貧困の脱出は教育から
もしもできない子がいたら、その子には何か技術を学ばせる
つまり訓練校
でも基礎学力がやはり大事
算数ができなきゃレジ打ちだってできない
そのダメ親のスパイラルを断ち切るための学力テストだろ
そして底辺のやつらに教育の大切さを教えるんだよ
貧困の脱出は教育から
もしもできない子がいたら、その子には何か技術を学ばせる
つまり訓練校
でも基礎学力がやはり大事
算数ができなきゃレジ打ちだってできない
437 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:08:33.49 ID:c7f+ZRa40
しかし、いくら勉強しても、
出来ない子は出来ないんだよなあ。
出来ない子は出来ないんだよなあ。
447 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:10:07.52 ID:cZsqh51Y0
>>437
日本は識字率低いぞ
やらせればできると思う
日本は識字率低いぞ
やらせればできると思う
456 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:10:57.85 ID:MuNonylE0
何で学力テストで先生が怒るの?
疑問も無く普通にテストやってたけどな・・・
疑問も無く普通にテストやってたけどな・・・
458 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:11:43.87 ID:0w+JrY0D0
>>456
仕事が増えるからめんどくさいんだろ
テスト配ったりしなくちゃいけないしな
仕事が増えるからめんどくさいんだろ
テスト配ったりしなくちゃいけないしな
464 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:12:32.82 ID:4rcWKxel0
>>458
大阪の教師のレベルってどんだけ…
大阪の教師のレベルってどんだけ…
462 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:12:05.93 ID:9zKya5kt0
>>456
学力が低い=先生の査定の資料
だから。
学力が低い=先生の査定の資料
だから。
466 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:12:41.29 ID:rhjQu1aAO
>>456
教える側の無能さ加減がバレちゃうから
教える側の無能さ加減がバレちゃうから
467 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:12:42.65 ID:R6SaGVhH0
>>456
自分の順位が知られる
自分の順位が知られる
501 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:17:36.92 ID:qqMHQ6Rr0
>>456
教え子が何点なのかやクラス平均も出るわけじゃない。
これって、つまり教師の評価にもなるってことだよ。
A教師の教え子はグングン伸びる。
一方でB教師の教え子はDQN量産とかね。
教育能力が数値化される一面もあるわけだ。
予備校の講師のように教師の序列が分かる。
教え子が何点なのかやクラス平均も出るわけじゃない。
これって、つまり教師の評価にもなるってことだよ。
A教師の教え子はグングン伸びる。
一方でB教師の教え子はDQN量産とかね。
教育能力が数値化される一面もあるわけだ。
予備校の講師のように教師の序列が分かる。
460 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:11:57.43 ID:qqMHQ6Rr0
点数化や序列化はダメとしておいて、結局は点数で序列だからな。
バカ正直に信用したものほど損する仕組みになってるわな、詐欺的だ。
改めたほうがいいわ。
学校で「競争させない」というのも社会経験不足の教師の甘えだ。
社会に出てから苦労するだけだよね、競争の連続だ。
バカ正直に信用したものほど損する仕組みになってるわな、詐欺的だ。
改めたほうがいいわ。
学校で「競争させない」というのも社会経験不足の教師の甘えだ。
社会に出てから苦労するだけだよね、競争の連続だ。
481 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:15:21.86 ID:4OVBvcwj0
>>460
競争の連続だよね。
まして一兵卒なんて数字地獄だよ。
それが嫌なら自分で起業して出来るだけ
数字地獄から抜けるかだね。
2ちゃんでボロカスのマスコミでさえ視聴率で評価されてるのに。
競争の連続だよね。
まして一兵卒なんて数字地獄だよ。
それが嫌なら自分で起業して出来るだけ
数字地獄から抜けるかだね。
2ちゃんでボロカスのマスコミでさえ視聴率で評価されてるのに。
497 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:17:23.43 ID:CBpG3DufP
>>481
社会に出たらどうせ苦労するんだから
子供のうちくらい楽させてやれよ。
「人生の厳しさ」なんて社会に出たら誰でもわかるんだし
「お勉強」じゃ人生の厳しさは学べない。
つまりハシゲに意味はない。
社会に出たらどうせ苦労するんだから
子供のうちくらい楽させてやれよ。
「人生の厳しさ」なんて社会に出たら誰でもわかるんだし
「お勉強」じゃ人生の厳しさは学べない。
つまりハシゲに意味はない。
512 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:20:01.70 ID:4OVBvcwj0
>>497
で、大人になって社会放棄されたらそっちの方が金掛るよ。
で、大人になって社会放棄されたらそっちの方が金掛るよ。
532 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/31(火) 17:23:04.60 ID:CBpG3DufP
>>512
中学で「落伍者意識」を植え付けられたら
その時点で落伍者になる。
落伍者を増やす政策だぞ?
中学で「落伍者意識」を植え付けられたら
その時点で落伍者になる。
落伍者を増やす政策だぞ?
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