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【欧州危機】ギリシャ、ユーロ圏離脱か
1 BaaaaaaaaQφ ★ :2012/01/11(水) 23:05:42.26 ID:???0
2 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:06:15.33 ID:K4En5jru0
欧米格付け会社フィッチ・レーティングスの国債部門責任者のデビッド・ライリー氏は１０日、「ギリシャが今年、ユーロ圏を離脱するというのは、あり得ることだ」との見方を明らかにした。
ギリシャ紙カティメリニが伝えた。
同氏は、ギリシャの債務削減について、「国債元本の６０％を削減しても、債務を十分に減らすことはできない」と述べ、欧州連合（ＥＵ）が計画している５０％の債務削減では不十分との認識を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120111-OYT1T01268.htm
ギリシャ紙カティメリニが伝えた。
同氏は、ギリシャの債務削減について、「国債元本の６０％を削減しても、債務を十分に減らすことはできない」と述べ、欧州連合（ＥＵ）が計画している５０％の債務削減では不十分との認識を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120111-OYT1T01268.htm
2 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:06:15.33 ID:K4En5jru0
きたか
やはり
グッバイギリシャ・・・
なんだ部外者か。
買っちゃおうぜ
うむ。実に意外だ
ギリシャはユーロやめた方が良いんじゃね？
とりあえずユーロにとっていいこと？
イタリア スペイン ポルトガル も追い出せばとりあえず延命かな
俺は社会から離脱しそう
ギリシャを国有化しちゃえばいいんじゃないのか？
ユーロ圏から、ユーラシア連合へ移籍か…
素晴らしいニュースだな。
格付け会社の分際で。
するかもって何だよｗ
うちの婆ちゃんも同じこと言ってたよ
当事者がいうならわかるけど格付け会社がこういう無責任な発言するのどーなのよ
10 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:07:39.40 ID:N1VDQy/M0 >>3
禿同
71 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:22:50.85 ID:IHV9UnH20 禿同
>>3
単なるドイツに対する脅しだから。
…だって本当にユーロが崩壊したら、格付け会社なんて存在意味がなくなる。
103 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:30:25.70 ID:c9okMq/N0 単なるドイツに対する脅しだから。
…だって本当にユーロが崩壊したら、格付け会社なんて存在意味がなくなる。
>>3
格付け会社はwktkして待ってるから
133 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:38:53.12 ID:xJm9wAbs0 格付け会社はwktkして待ってるから
>>3
そもそも何の責任があると言うんだ。
144 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:41:40.44 ID:Y1H4jdUm0 そもそも何の責任があると言うんだ。
>>3
全くその通りなのだが、日本のバカ大臣・山岡くんも似たようなことを言っていたな。
155 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:46:28.91 ID:F+2Ggh5i0 全くその通りなのだが、日本のバカ大臣・山岡くんも似たようなことを言っていたな。
>>144
てことは中国も・・・ （gkbr
164 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:51:11.83 ID:uX2x1/tK0 てことは中国も・・・ （gkbr
>>3
国債格付けと言い訳は一緒。
「当社の主観的見解であり、信じるかどうかは自由。」
187 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:58:46.78 ID:fdrotiEeP 国債格付けと言い訳は一緒。
「当社の主観的見解であり、信じるかどうかは自由。」
>>3
まったくだな。本当に鬱陶しい連中だ。
227 名無しさん＠１２周年 :2012/01/12(木) 00:14:50.61 ID:smBrOWAb0 まったくだな。本当に鬱陶しい連中だ。
>>3
ほんとそうだよ。スレタイ見て当事者発言かと思ってびっくりした。
268 名無しさん＠１２周年 :2012/01/12(木) 00:32:36.35 ID:1LyltcsG0 ほんとそうだよ。スレタイ見て当事者発言かと思ってびっくりした。
>>3
どうせ格付け組織のバックはホワイトハウスだろ？
そういうことだよ。
7 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:07:14.39 ID:Dum4oA4+0 どうせ格付け組織のバックはホワイトハウスだろ？
そういうことだよ。
ユーロ爆上げ来ちゃう？
74 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:23:32.96 ID:2mPL7BP10 >>7
いや、ギリシャがデフォルト確定になるから、
借金が完全な負債に切り替わり、ユーロが消えてなくなる
92 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:26:56.84 ID:Dum4oA4+0 いや、ギリシャがデフォルト確定になるから、
借金が完全な負債に切り替わり、ユーロが消えてなくなる
>>74
うぉー、まだまだ楽しめそうすなぁｗ
95 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:27:30.83 ID:YOtHFExf0 うぉー、まだまだ楽しめそうすなぁｗ
>>7
んなわけないだろｗ
ギリシャ国債を大量に保有する欧州の銀行の連鎖倒産
また、それを食い止めるために財政出動による税金の流出で
欧州は死亡するな
102 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:29:55.36 ID:IHV9UnH20 んなわけないだろｗ
ギリシャ国債を大量に保有する欧州の銀行の連鎖倒産
また、それを食い止めるために財政出動による税金の流出で
欧州は死亡するな
>>95
日銀の経験則は、ここではそれなりに説得力があるだろう。
金融緩和はいくらやっても無駄。一時国有化で銀行を資本増強しない限り危機は去らない。
116 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:33:20.53 ID:f810G4KG0 日銀の経験則は、ここではそれなりに説得力があるだろう。
金融緩和はいくらやっても無駄。一時国有化で銀行を資本増強しない限り危機は去らない。
>>102
日銀の経験則は生かされないね
ドライなアメリカ的な処理が一番良かった
米が本来の処理の仕方をやめて、曖昧な日本的な処理みたいなことをやるから長引いている
136 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:39:19.32 ID:0+XFxdHn0 日銀の経験則は生かされないね
ドライなアメリカ的な処理が一番良かった
米が本来の処理の仕方をやめて、曖昧な日本的な処理みたいなことをやるから長引いている
>>116
日本はあいまいな処理じゃなかったよ
完璧だった
銀行に金を注入することが目的じゃなく
目的はすべての不良債権を表に出して清算すること
国有化はその過程の状態なだけ
いくら金突っ込んでも後から後から
「実は隠れた不良債権もうちょっとありました」とか繰り返したら
いくら時間をおいても復活しない
不良債権を全部吐き出してからそれでも体力が残っていれば
復活していくってだけの話だ
167 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:52:00.40 ID:f810G4KG0 日本はあいまいな処理じゃなかったよ
完璧だった
銀行に金を注入することが目的じゃなく
目的はすべての不良債権を表に出して清算すること
国有化はその過程の状態なだけ
いくら金突っ込んでも後から後から
「実は隠れた不良債権もうちょっとありました」とか繰り返したら
いくら時間をおいても復活しない
不良債権を全部吐き出してからそれでも体力が残っていれば
復活していくってだけの話だ
>>136
何故、ＡＴＭの手数料収入でしか稼げない大銀行が何行も残ってるのか不思議だね
179 にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )[【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】] :2012/01/11(水) 23:55:33.54 ID:Td+Jf+8g0 何故、ＡＴＭの手数料収入でしか稼げない大銀行が何行も残ってるのか不思議だね
>>167
銀行によっては意外と稼いでるぜ キャッシュフロ～とか見てみ
183 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:56:21.01 ID:RSXAz38l0 銀行によっては意外と稼いでるぜ キャッシュフロ～とか見てみ
>>167
増資したでしょ
おかげで今じゃ超筋肉質になってる
11 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:07:41.68 ID:COoKV/Fa0 増資したでしょ
おかげで今じゃ超筋肉質になってる
トカゲの尻尾切り
107 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:31:06.47 ID:b6N/Va1d0 >>11
尻尾がトカゲ切り
13 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:07:51.06 ID:ldB9maoB0 尻尾がトカゲ切り
これ痛風の流行だろ
15 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:08:37.70 ID:M8Yzh7KQ0 >>13
温泉にいかなきゃ・・・
64 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:21:38.01 ID:RyCd8PyDO 温泉にいかなきゃ・・・
>>15
願望だよ
14 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:08:12.79 ID:O0+Wdu4w0 願望だよ
なんかこう、お花畑的な人的には、いいの？これ
理念的に
ギリシャだけ死ねば、他のユーロ国は救われちゃうの？
29 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:11:03.12 ID:bMtgZ1XJ0 >>17
もはや手遅れじゃね？イタリアもやばかったよね？
67 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:22:09.72 ID:xygzm3Q50 もはや手遅れじゃね？イタリアもやばかったよね？
>>29
スペインもやばいらしいが…
連鎖しなきゃいいけど
18 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:08:49.05 ID:bMtgZ1XJ0 スペインもやばいらしいが…
連鎖しなきゃいいけど
>>1
なんだギリシャ政府が言ったんじゃないのかよ。解散。
ユーロ上り最速とみせかけて
第二のギリシャが出て来るな
そして誰もいなくなった
しかし、イタリア・スペイン・ポルトガルとまだまだ時限爆弾あるしな
265 名無しさん＠１２周年 :2012/01/12(木) 00:31:35.81 ID:+jpujdVE0 >>23
ギリシャ、イタリア、スペインそしてハンガリー
続々と出て来ている。
ギリシャ抜ける抜けないの次元の問題じゃない。根本的にEUという仕組み自体がおかしいのだから、解決しないよ。
ドイツもマルクに戻すべき。
通貨と国境だけ統合しても意味がない。それが証明されたのがEUという馬鹿げた仕組み。さっさとやめりゃいいのに
46 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:17:18.83 ID:X3b6Y+ej0 ギリシャ、イタリア、スペインそしてハンガリー
続々と出て来ている。
ギリシャ抜ける抜けないの次元の問題じゃない。根本的にEUという仕組み自体がおかしいのだから、解決しないよ。
ドイツもマルクに戻すべき。
通貨と国境だけ統合しても意味がない。それが証明されたのがEUという馬鹿げた仕組み。さっさとやめりゃいいのに
パルテノン神殿の命名権
おいくら？
55 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:18:59.26 ID:k/HNZ/650 おいくら？
>>46
パンシロン宮殿にしようと言うのかね
50 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:18:03.69 ID:RSXAz38l0 パンシロン宮殿にしようと言うのかね
ギリシャにとってはドラクマ安で観光でウハウハで元の生活に戻るんだよ
190 名無しさん＠１２周年 :2012/01/12(木) 00:00:37.23 ID:1xNWl+l70 >>50
> ドラクマ安で観光でウハウハ
狙いはそれかも知れんが、素人には判断が難しい。
マイナス面も少なからずあるかもしれないからな。
53 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:18:26.25 ID:YwOVTg240 > ドラクマ安で観光でウハウハ
狙いはそれかも知れんが、素人には判断が難しい。
マイナス面も少なからずあるかもしれないからな。
四天王の中では最弱…
59 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:19:57.33 ID:NJKzeyFt0 >>53
いや、結構強いぞ。実はｗｗ
88 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:26:20.74 ID:A0m8gkYv0 いや、結構強いぞ。実はｗｗ
ダメな子ギリシャが、ユーロ圏を抜けるとかあり得んな。
利害不一致が強いイギリスが欧州連合離脱で、
ユーロ崩壊の方が可能性が高い。
91 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:26:49.22 ID:54fiTxM/0 利害不一致が強いイギリスが欧州連合離脱で、
ユーロ崩壊の方が可能性が高い。
>>88
ユーロ導入してませんけど
94 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:27:29.92 ID:IHV9UnH20 ユーロ導入してませんけど
>>88
ユーロは最終的に、ドイツ国民が「うん」と言えば存続する。
イギリスは、口を出すだけの、単なる他人。
96 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:27:46.73 ID:qx13i4V00 ユーロは最終的に、ドイツ国民が「うん」と言えば存続する。
イギリスは、口を出すだけの、単なる他人。
>>88
イギリスはポンドや
124 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:36:02.55 ID:Pmy8gAf/0 イギリスはポンドや
>>96
あれフランスは元々フランだったのにイギリスは何でポンドなんだろ
イギリスはイギリにしたらわかり易い
129 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:37:28.51 ID:RSXAz38l0 あれフランスは元々フランだったのにイギリスは何でポンドなんだろ
イギリスはイギリにしたらわかり易い
>>124
英ポンドはもともと銀貨の重さから由来
127 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:36:49.91 ID:k2P+CPaa0 英ポンドはもともと銀貨の重さから由来
根本的な問題は何なの？
ギリシャがとてつもない脳タリンってこと？
134 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:39:05.63 ID:54fiTxM/0 ギリシャがとてつもない脳タリンってこと？
>>127
ギリシャの財政が破綻すると
ギリシャの国債を持ってる国がヤバい
フランスとかイタリアが結構持ってる
128 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:36:53.78 ID:EidbJclt0 ギリシャの財政が破綻すると
ギリシャの国債を持ってる国がヤバい
フランスとかイタリアが結構持ってる
ギリシャ、EU離脱
↓
ギリシャ、資金難
↓
ギリシャ、イスラム教に改宗
↓
ギリシャ、EUに宣戦布告
140 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:40:22.74 ID:W4mZiPpRO ↓
ギリシャ、資金難
↓
ギリシャ、イスラム教に改宗
↓
ギリシャ、EUに宣戦布告
>>128
独立行政法人オリンポス神殿機構とか、まだ対応策はあるだろ。
遺跡と地中海の島のネーミングライツとオリーブを売り飛ばして金を作れ、と思うなぁ。
142 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:40:41.68 ID:s41Xgigr0 独立行政法人オリンポス神殿機構とか、まだ対応策はあるだろ。
遺跡と地中海の島のネーミングライツとオリーブを売り飛ばして金を作れ、と思うなぁ。
日本はギリシャを完全に救う手段を持っている
韓国向けの金を全部回収してギリシャに向ければ世界の救世主になれる
153 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:46:16.50 ID:54fiTxM/0 韓国向けの金を全部回収してギリシャに向ければ世界の救世主になれる
>>142
それはちょっと考える
為替が円高に振れてるのは
日本政府の保有資産の信認が高く
ユーロ各国の保有資産の信認が悪いわけだから
日本がユーロ資産を買い込めばリスクが高まり円安に振れるし
といって国内の負債（日本国債など）の金利には影響がない
で、日本の支援によってユーロが立ち直れば日本は資産の利益を得るし
またユーロ高によって円安誘導できる
皮算用なのかな
160 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:50:01.71 ID:W4mZiPpRO それはちょっと考える
為替が円高に振れてるのは
日本政府の保有資産の信認が高く
ユーロ各国の保有資産の信認が悪いわけだから
日本がユーロ資産を買い込めばリスクが高まり円安に振れるし
といって国内の負債（日本国債など）の金利には影響がない
で、日本の支援によってユーロが立ち直れば日本は資産の利益を得るし
またユーロ高によって円安誘導できる
皮算用なのかな
>>153
ユーロで買えるもので何か欲しいもの、なぁ。
バイエルとかミシュランとかが日系企業に、みたいな感じにするのか？
156 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:47:32.63 ID:4draDT1w0 ユーロで買えるもので何か欲しいもの、なぁ。
バイエルとかミシュランとかが日系企業に、みたいな感じにするのか？
格付け会社の人が影響を与えるのはいいの？
158 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:49:16.10 ID:mkooYIf50 >>156
支援してる国の閣僚の発言とはまた別物だからな。
168 名無しさん＠１２周年 :2012/01/11(水) 23:52:01.66 ID:pRuHe0um0 支援してる国の閣僚の発言とはまた別物だからな。
>>156
良くないと思うが、初めてのことじゃない
格付け会社の格下げで国債金利が上がった
格付け会社の脅迫で緊縮財政をやったら、
GDP縮小で財政赤字が膨らみ、国債金利が更に上がった
とどめに格付け会社がユーロ離脱を勧めてくる
ギリシャ政府は踏んだり蹴ったりだな
良くないと思うが、初めてのことじゃない
格付け会社の格下げで国債金利が上がった
格付け会社の脅迫で緊縮財政をやったら、
GDP縮小で財政赤字が膨らみ、国債金利が更に上がった
とどめに格付け会社がユーロ離脱を勧めてくる
ギリシャ政府は踏んだり蹴ったりだな
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