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【教育】 大阪市教委「評価低い先生を免職?…モチベーション下がる!」→橋下市長「では具体的に低評価教員をどうするのか?」

1 春デブリφ ★ :2012/01/11(水) 01:37:01.71 ID:???0
★「保護者の感覚を感じるのか」詰め寄る橋下市長、市教育委員と直接討論

・大阪市の橋下徹市長は10日、2月議会で市長提案を目指す「教育基本条例案」をめぐり、市教委の委員6人と市役所内で直接討論。議論がかみあわずすれ違いとなる場面も目立った。

橋下市長は、教育委員が従来、市長との意見交換や市民との意見交換をしてこなかったことを問題視し、「これが形骸化の最たる例。これで、どうやって保護者の感覚を感じるのか」と詰め寄った。さらに「教育委員が設定している教育目標の正当性の根拠は何か」と質問を投げかけた。

委員側は「クラスをみれば、子供の様子は分かる。そこは評価してほしい」と反論。条例案では最低評価を2回連続で受けた教員を分限免職の対象とするとしていることについても、委員側は「先生のモチベーションを下げる」と反論。一方、橋下市長は「では、具体的にD評価の教員をどうするのか」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000539-san-soci

※前スレ (★1:01/10(火) 12:42:14)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326196858/






 


7 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:41:16.34 ID:NojQhdLe0

大阪府全体でやって欲しい

10 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:43:19.75 ID:bmXDh6wW0

橋下がんばれー

12 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:43:26.17 ID:fw/a+oKp0

え~~~~何でモチベーションが下がるんだ?????意味わかんね~

13 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:43:40.39 ID:ggplhGxY0

モチベーションが下がったらイノベーションで切り抜けろ

15 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:44:51.04 ID:GW+OqTxK0

最低評価を2回連続で受けるような無能にやる気出されても困るだろ。

18 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:44:57.11 ID:tlyP4c2a0

通知簿に1をつけられた子供のモチベーションは心配しないのか?

20 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:45:22.03 ID:kY0gpgTG0

どう考えても教師を続けたいという意味ではモチベーション上がるだろw

23 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:45:50.85 ID:l6GOmt080

モチベーション下がるなら辞めればいいんじゃね?

33 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:48:39.85 ID:XhvwKAWz0

反橋下のモチベーションは高いままだな

36 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:49:25.17 ID:NDEOAzLJ0

一番かわいそうなのはそんな糞教師に教わらなきゃならない子供たちだろ

41 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:50:19.72 ID:kBv0LLlP0

全国の教師の研修先は、早朝に君が代を歌う追加プラン付きで戸塚ヨットスクールに!

43 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:51:00.71 ID:H4FmPrCw0

戸塚ヨットスクールで鍛え直し

45 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:51:08.44 ID:cOIer2Jo0

日教組先生は「本来の仕事」しないからな

47 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:51:45.36 ID:0nZsCaLT0

イノベーション

48 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:51:50.66 ID:PUjmeTd+O

とりあえず低評価教師より犯罪者教師が永久に復帰できない制度にすべきだろ。

50 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:52:23.86 ID:Y6hdYXInO

要約すると、役立たずのコネ入り教師を炙り出して死んで貰うだけのハナシだろ

54 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/11(水) 01:52:48.03 ID:eZb0hBVU0

無能な教職員なんて、辞めさて当たり前。橋下頑張ってくれ!

59 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:54:20.79 ID:A2KVDeaw0

教職員がゆとりの筆頭だったのか

60 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:54:23.90 ID:vJteEgiG0

モチベ下がったらそのまま辞めたらいいじゃない。

3 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:40:04.62 ID:mUE1uFS5P
用務員

17 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:44:53.14 ID:GMge3iT00
>>3
おいおい。

問題があって親からあいつ辞めさせてくれと言われて
辞めさせられた教師に、用務員さんとして
校内をうろうろさせたら子供が可哀相だろ。

5 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:40:31.68 ID:ZMt5OXxL0
___
/ 大阪市\
|__職 員_|
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 給与カットで士気が下がった!
\ ` ⌒ ´ ,/ どーしてくれる!!
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄

不服なら転職すれば? ___
/ ̄ ̄\ / 大阪市\
/ 橋下 \ |__職 員_|
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (⌒) (⌒) \ 冗談だおw
. |:::::::::::::: } | (__人__) し | 大阪人特有のギャグだおw
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
【政治】 「君が代条例など教育基本条例に反対!総辞職だ!」と大阪府教委員→松井知事「辞職なら年内に決めて。後任を一般公募する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323154388/
【政治】 「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」「民間のような成果主義は士気低下する」…大阪・職員基本条例めぐり賛否★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323164411/
【大阪/教育基本条例】「可決されたら総辞職」 府教育委員と松井知事が会談 修正協議で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323253147/
【教育基本条例】 橋下氏、修正案について協議に入ることで合意 府教育委員「総辞職」を事実上撤回
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324132124/

6 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:41:13.54 ID:0y4e0/XO0
ゴミ収集に回れよ、一日4時間労働だし
有給とり放題。

9 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:42:55.56 ID:X1dXpJhI0
>>6 難しいぞ 同和じゃないとなれない

21 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:45:30.91 ID:ZMt5OXxL0

大阪府教育委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E6%95%99%E8%82%B2%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

在日外国人の採用

大阪市教育委員会とともに1975年から独自に国籍条項を撤廃し、在日韓国人を中心とした在日外国人の教員採用を行ってきた。
2006年には当教育委員会で韓国籍16人と中国籍1人、大阪市教育委員会で韓国籍6人の計23人を採用し、
大阪府全体で外国人現職教員が初めて100人を超え

(韓国・朝鮮101人、中国3人、台湾1人)、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪府の外国籍教師は全国でも群を抜いた人数となっている
(2006年時点で次に多い兵庫県で19人)。

1991年には日韓の外交「覚書」により、当時の文部省は在日外国人を「教諭」ではなく、
管理職にはなれない「指導専任」の条件で国籍条項を撤廃することにした。しかし、
当教育委員会では、2006年度から教頭と教職員の間で校務の要となるという「首席」という
役職制度を独自に設置し、外国籍教師でも役職に就ける道を開いている。

在日本大韓民国民団は、これら大阪における外国籍教師の積極的採用は、
民団大阪府本部の要望に基づくものであると語っている


【社会】 民団大阪「韓半島にルーツを持つ日本籍、および重国籍の子どもたちの民族教育、大阪府としても重要課題だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322143097/
> 今年度要望書で民団側が特に重視したのは
> ①本名指導の徹底
> ②韓半島にルーツを持つ日本籍、および重国籍の子どもたちの民族教育
> ③外国籍教員の管理職受験
> ④府費民族講師の身分保障など。

27 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:47:10.73 ID:DCsr/amG0
何にしても教師になりたい人間がゴロゴロいるこの世の中
D評価2回で審査もダメのダメ教師は不要だわな

37 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:49:26.47 ID:38+bxtDxP
>>27
ゴロゴロいるのか?
東京の小学校とか志願者が少なくて全国行脚してるが

51 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:52:27.71 ID:zPhSGpnU0
>>37
都会の公立学校はやる気ない日教組に支配されてるから。
本当に子供の事を考えてる先生や親は私立を選ぶ。

日教組の力の弱い田舎の公立学校のが良い先生がいる。

71 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:58:52.20 ID:38+bxtDxP
>>51
東京の日教組率って1割くらいだけど
埼玉とかほとんど0
大阪でさえ2割くらい
その程度で支配されてるとしたら他の教員が情けなさ過ぎる

46 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:51:41.93 ID:XWpZ3r7L0

市民が公務員を評価するような事が常態化したら
この人達の仕事が無くなっちゃうだろうに
差別はイケナイ ( ・`へ・´)




大阪市、1日5時間の仕事で年収1000万・・・バスレーン監視員






69 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:56:49.43 ID:LYRNca/H0
評価基準をどこに置くのか、が一番難しい問題だな

学力や生徒の素行などを基準とするなら、底辺校を持つ教員が居なくなる

保護者が評価すると言うのは、一見するとバランスが取れそうだが
無責任な評価に陥ると、歪が必ず出る
評価する事に対する責任をどういう形で保護者に負わせるか

85 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:03:18.79 ID:W765Hu/d0
>>69
そこさえしっかりしてれば、問題ないんだけどね。
現状では、評価は難しい。
こまめに配置転換していって、どうもダメそうな人は少しづつ現場から遠ざけるのが一番のような気がする。

保護者の評価っていうのは、ある程度は良いと思うけど、それを基準にするのはちょっと怖い。
過剰なサービスを要求された場合、それを受け入れるしかないし、逆に保護者との関係さえしっかりしてれば....ということになりかねない。
毎朝のモーニングコールとか教師が普通にやるようになるよ。

70 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:58:11.36 ID:hFUvLrWo0
評価低い先生の給料も税金から払われてるのを忘れないで下さい
しかも
評価高い先生と同じ給料基準で
つまり
一生懸命やればやるほどムダだというか損するあたりは
破綻したソ連経済と同じ仕組みだわ


79 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:01:02.17 ID:OvSs64pN0
>>70
いや、教員ってのはそういう性格がある職業だよ。出来る子を教えればどんどん
評価もあがるし、ラクだし。もめないし。でも敢えて出来ない子を教えるほうを
選ぶ魅力も教職にはあるんだよ。出来ない子はすぐ怒るし、こっちのせいにするし、
最後にお礼なんて言わないし、冷たいし、そっちを選ぶんだよ。

73 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 01:59:17.51 ID:hKSFXg/8P
>「では、具体的にD評価の教員をどうするのか」と述べた。

この後何て言って来たのよ
「ぐぬぬ」じゃなかろうし

78 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:00:58.48 ID:UbLe2hTX0
>>73
「むむむ」じゃね? あとは任せるw

80 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:01:04.52 ID:uGCvjKjR0
>>73
「うぐぅ」

96 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:08:23.17 ID:eVYhPMl50
モチベーションというのにも問題があって、今まで教師やってきた人はいいけれども
これから新しく教師になる人たちにとってプレッシャーになるのは間違いないよな、そうした時に
起こるのが教師志望の減少だよこれはまずいんじゃないのか?

101 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:10:38.90 ID:dz2yKOmU0
>>96
そもそもそういう人間はいらない
自分の子供を預けるのにプレッシャーを感じない人間なんて嫌だ
学校は人生のすべてではないけれども大きなウェイトを占めるのだよ?

110 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:15:51.40 ID:eVYhPMl50
>>101
そもそも良い教師に良い授業をさせるという目的なら待遇を良くして教員志望を増やし
その中から選ぶというのが最も妥当だと思うけれども、プレッシャーをかけて迎合させて
おっかなびっくり教師やってるようなところに俺も教師やりたいと思う人がふえるとおもうか?
俺はなりたくないね。そうなりゃ自然と質が悪くなるってのは当たり前だと思うが

118 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:21:33.07 ID:M4oyFpzd0
>>110
Jリーグよりましじゃないか、ワンストライクアウト制で良いくらい。
トップチームはプレッシャーがあっても良い仕事してるんじゃないか??

119 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:21:45.29 ID:y95njtVr0
>>110
そんな事実があるのなら、現在も私立より公立のほうが
生徒や保護者が子供を預けたいと思う優秀な教員が多いだろうなw
でも現実は逆だよねw

122 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:22:51.08 ID:/JIFeZJ40
評価が低くてモチベーションまで低い教師に
教えられる生徒はどうすんだ?

126 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:25:09.90 ID:/g4WXFRR0
>>122
そもそも才能ある有能な子は、先生が誰であろうが
どんなだろうが、将来、成功するから大丈夫。

135 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:28:41.11 ID:WR5MDx2q0
>>126
ダメな子の更正の可能性は限りなくゼロになってしまうじゃないか。

132 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:27:37.47 ID:i2kiGJwN0
免職はきつくないか?研修させてなんとか能力を伸ばせないものか?とは疑問に思うな

143 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:30:44.33 ID:M4oyFpzd0
>>132
研修費は自身持ちでその間は給与70%OFFぐらいが妥当。
20代ならまだしも30代以上なら新しいのを取った方がまし。

140 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:29:25.86 ID:ykiepihs0
モンスターペアレントの評価によりD評価になった場合どうするのか」

144 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:32:23.34 ID:P/Y5Td1LO
>>140
それだけで評価出すわけないじゃん。
学力とか指導力の査定もするだろ。

160 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:38:00.82 ID:oQdRM+MI0
>>1
あんまり雇用を不安にさせると、
組合に入る教員が増えちゃうぞ。

165 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:39:55.50 ID:fRDFMHEk0
>>160
すごい脅し文句だなそれw

169 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:42:05.01 ID:f5cYQ2Hj0
相対評価だとD評価の教師をローテーションして免職させないだろうし
絶対評価でもD評価の教師を出さないようにしちゃうんじゃないか?
具体的にどう評価するとかってまだ示されてないよね?

182 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:46:25.79 ID:GYHF2TGg0
>>169
全体の5%はDとか言ってなかった?

187 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:50:02.20 ID:f5cYQ2Hj0
>>182
サンクス。てことは相対評価か。20人いたら1人は確実に出るのか。
これって学校単位だよな?てことは優秀な教師の集まりでも20人に1人はクビか…。

196 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:54:33.22 ID:GYHF2TGg0
>>187
5%も暫定だし話し合いの中で多少数字変動していくと思うぞ

学校単位はかなりありうる
役立たずを一つランク下の学校に移すとかしていろんな入れ替えを図るような手段になるんじゃないかな?
最下位ランクの学校でDランクはさすがに辞めざるを得ないだろうがそこまで落ちぶれてきてるのには禄なのはいない、ってのが基本の考え方だと思う

201 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:58:32.90 ID:f5cYQ2Hj0
>>196
学校って高ランクと低ランクに優秀な教師が集まると思うんだよな。
高ランクは高い教科指導力が必要だし低ランクでは高い生徒指導力が必要だし。
一番無能が多くて回るのが中ランクの学校だったりする。
だから単純に下位ランクに落とすってなるとイマイチな気がするな。

とはいえ地域単位だとクビを出さないために評価高くするだけだしな…

217 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:05:44.53 ID:GYHF2TGg0
>>201
現実低ランクの学校に優秀な教師がそれなりいたなら低ランク脱出してると思うけど
まー推測にすぎないし発表を待たなきゃしゃあない
公開するなって言ってるのは公務員側だからなんともだが

171 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:43:24.41 ID:SmyizxtP0
ひとまずD評価の要件をきっちりきめておけばいいんじゃね。

179 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 02:45:17.47 ID:oQdRM+MI0
>>171
管理職が要らないと言い、
組合も守り切れないと言うレベルかな。

210 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:00:57.18 ID:vfQn6Qq6O
何言ってんの?教員採用試験があるじゃん、あれを毎年したらいい。
だって教員採用試験は優秀な教員になる人ほど高い点になるはずでしょ?

211 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:01:23.31 ID:f5cYQ2Hj0
>>210
ねーよw

219 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:06:21.00 ID:vfQn6Qq6O
>>211
いや、教員採用試験が教員としての能力の高さと連動しないなら
それはすごくキツい問題じゃないか?

218 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:06:09.68 ID:C1wGTV8/0
>>210
それをやると
試験勉強に忙しいからと
若手に仕事を任せて
自分の出世だけを見るやつが出てくる。

221 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:08:06.91 ID:7X6seT5TO
>>218
警察がそうなってるね(´・ω・`)

213 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:04:24.84 ID:eGeX19Ro0
来年ぐらい浮いた予算で各校常駐で採点員派遣されるんじゃねーの?

223 名無しさん@12周年 :2012/01/11(水) 03:08:25.02 ID:x4xTdwbd0
>>213
それは教頭か校長の本来の業務だけどなww

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