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TPP、日本がルール作りに参加できるかできないかはアメリカ次第ということが判明。
1 名無しさん＠涙目です。(東日本) :2011/11/03(木) 18:39:32.04 ID:+8qi53x10 ?BRZ
ＴＰＰ参加、揺らぐ前提 「米国内での事前協議が必要」
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉をめぐり、米国内での事前協議を経なければ日本は参加できないことが２日、明らかになった。
必要な手続きなのに、説明を省いてきた野田政権の情報開示の問題が浮上した形だ。民主党内では慎重派の異論がやまず、参加をめざす政権中枢とのせめぎ合いが続いている。
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY201111020758.html
16 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/11/03(木) 18:42:51.81 ID:df3kJ4C40
ＴＰＰ参加、揺らぐ前提 「米国内での事前協議が必要」
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉をめぐり、米国内での事前協議を経なければ日本は参加できないことが２日、明らかになった。
必要な手続きなのに、説明を省いてきた野田政権の情報開示の問題が浮上した形だ。民主党内では慎重派の異論がやまず、参加をめざす政権中枢とのせめぎ合いが続いている。
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY201111020758.html
断ればいいだろ
始まる前から既に奴隷の身分とか・・・
TPP参加とか選択肢にもならない
日本人は無視されるのが一番怖いということをアメリカはよく知ってる
日本人は基本的にいじめられたくないからいじめに加担する性質を有している
朝日ですら長引けば参加出来ずって書いてるってことは
もはや絶対に参加出来ないってことだよな
＞米国内での事前協議を経なければ日本は参加できないことが判明
誰だよ。TPPは多国間貿易だからFTAのような2国間貿易より有利に進められるといった奴は
結局日米の2国間協議が必要なんじゃねーかｗ
39 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/11/03(木) 18:48:43.48 ID:ns3b7Qfm0 誰だよ。TPPは多国間貿易だからFTAのような2国間貿易より有利に進められるといった奴は
結局日米の2国間協議が必要なんじゃねーかｗ
>>30
二国協議？米国内での事前協議とかいてあるぞ？
35 名無しさん＠涙目です。(関西地方) :2011/11/03(木) 18:46:47.92 ID:aNSTjodIO 二国協議？米国内での事前協議とかいてあるぞ？
今入んないと、後から言っても中国から締めだされんだろ
野田は本来入る前に企業優遇対策済ますべきなんだけど
40 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/11/03(木) 18:49:07.03 ID:T7F4Yx8m0 野田は本来入る前に企業優遇対策済ますべきなんだけど
>>35
参加しなくても日本包囲網ができるんだよな
どちらの死に方を選ぶかと言うことだわ
48 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/11/03(木) 18:50:38.04 ID:A23WhSRD0 参加しなくても日本包囲網ができるんだよな
どちらの死に方を選ぶかと言うことだわ
>>40
日本が貿易から締めだされんの？
62 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/11/03(木) 18:53:41.40 ID:T7F4Yx8m0 日本が貿易から締めだされんの？
>>48
これまでどおりの貿易はできるだろ。条件は変わるかもしらんがｗ
47 名無しさん＠涙目です。(関西地方) :2011/11/03(木) 18:50:36.74 ID:aNSTjodIO これまでどおりの貿易はできるだろ。条件は変わるかもしらんがｗ
>>35
間違った
×中国から締め出される
○中国から牽制される
51 名無しさん＠涙目です。(青森県) :2011/11/03(木) 18:51:19.75 ID:fDVnq3Ee0 間違った
×中国から締め出される
○中国から牽制される
>>35
中国は参加拒否したんじゃなかったか？
72 名無しさん＠涙目です。(関西地方) :2011/11/03(木) 18:57:14.06 ID:aNSTjodIO 中国は参加拒否したんじゃなかったか？
>>51
スマン>>47で書いたとおり
ますます中国に牽制されるだった･･･
ただ、あからさまに中国側は反対しても他国に反感買うから今はまだおとなしい。
けど今入らずに時間がたつと、入って無い国に｢入るな｣と圧力をかけてくると思われるんだそうで。
民主党な今、圧力かけられたらペコペコする日本だから自分的に一番それが怖い。
54 名無しさん＠涙目です。(家) :2011/11/03(木) 18:52:08.75 ID:ytbyH0mL0 スマン>>47で書いたとおり
ますます中国に牽制されるだった･･･
ただ、あからさまに中国側は反対しても他国に反感買うから今はまだおとなしい。
けど今入らずに時間がたつと、入って無い国に｢入るな｣と圧力をかけてくると思われるんだそうで。
民主党な今、圧力かけられたらペコペコする日本だから自分的に一番それが怖い。
参加理由が孤児になるーとか日米同盟がーとか言うビビりから始まってるのに
譲れないところは交渉で勝ち取るとか納得いかなければ脱退するとか
そんなことができるわけないじゃん
68 名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/11/03(木) 18:55:37.08 ID:cZz4NMqL0 譲れないところは交渉で勝ち取るとか納得いかなければ脱退するとか
そんなことができるわけないじゃん
>>54
完全にその通りだがリモホが可愛すぎて納得いかない
せめて二文字にしてくれ
73 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/11/03(木) 18:58:04.13 ID:eWy63oh30 完全にその通りだがリモホが可愛すぎて納得いかない
せめて二文字にしてくれ
TPPって本当に成立するの？
アメリカの中でも異論があるんだろ？
金融、ITは日本を食い物に出来ると思うけど、アメリカも無傷では済まないだろ。
本当にアメリカの雇用にプラスになるのか？
おっぱいデモが余計に酷くなる気がする。
84 名無しさん＠涙目です。(石川県) :2011/11/03(木) 19:01:09.23 ID:FiaehaX20 アメリカの中でも異論があるんだろ？
金融、ITは日本を食い物に出来ると思うけど、アメリカも無傷では済まないだろ。
本当にアメリカの雇用にプラスになるのか？
おっぱいデモが余計に酷くなる気がする。
>>73
アメリカは今、
どうやって日本だけ填めてエキスを搾り取るかを議論してるんだよ！
76 名無しさん＠涙目です。(芋) :2011/11/03(木) 18:59:28.70 ID:1C8ucTkD0 アメリカは今、
どうやって日本だけ填めてエキスを搾り取るかを議論してるんだよ！
マジで意味がわかんなくなってきたな
賛成とか反対とか関係なく
83 名無しさん＠涙目です。(福島県) :2011/11/03(木) 19:01:02.03 ID:RR0AN4L90 賛成とか反対とか関係なく
>>76
意味わかんないものに
なんの準備もなく飛び込めますか？
いや、自分が飛び込むのではなく、民主党に飛び込ませて良いですか？
くらいに理解しといて良いんじゃね
99 名無しさん＠涙目です。(芋) :2011/11/03(木) 19:04:18.24 ID:1C8ucTkD0 意味わかんないものに
なんの準備もなく飛び込めますか？
いや、自分が飛び込むのではなく、民主党に飛び込ませて良いですか？
くらいに理解しといて良いんじゃね
>>83
もちろん暫定的には「意味わからんから反対」という立場ってことでいいけどさ
こんな条件だとそもそもTPPの「協定」って何なんだよってとこまで話が遡る
96 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) :2011/11/03(木) 19:03:41.81 ID:XXLXBqIV0 もちろん暫定的には「意味わからんから反対」という立場ってことでいいけどさ
こんな条件だとそもそもTPPの「協定」って何なんだよってとこまで話が遡る
>>76
少なくとも安全保障上は参加しようとしまいと何の影響もないよ
82 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/11/03(木) 19:00:56.53 ID:ECHijAmE0 少なくとも安全保障上は参加しようとしまいと何の影響もないよ
仮に ＴＰＰ発行した場合 その後 反米感情ＭＡＸになるんだけど 大丈夫か？
一億総アルカイダになる可能性があるのに。
基地もあるし その家族も日本にいるんだぞ。
148 名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/11/03(木) 19:21:55.36 ID:ROfq0cP10 一億総アルカイダになる可能性があるのに。
基地もあるし その家族も日本にいるんだぞ。
>>82
もうしのごの言ってられなくなったんだろ
日本人がテロでも起こそうものなら、戦争ふっかけるチャンス作るだけ
87 名無しさん＠涙目です。(関西地方) :2011/11/03(木) 19:02:00.05 ID:aNSTjodIO もうしのごの言ってられなくなったんだろ
日本人がテロでも起こそうものなら、戦争ふっかけるチャンス作るだけ
アメリカは優柔不断な日本に呆れてるから、焦らす為に否定的な事を言っていると思われ
ＴＰＰ参加はもう確定だろ
農業が死ぬとか言う奴がいるが正直既に死んでる
もう食料自給率上げるには、世界的大飢饉がおきるか戦争しかない
105 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/11/03(木) 19:05:02.98 ID:0f4jCalz0 ＴＰＰ参加はもう確定だろ
農業が死ぬとか言う奴がいるが正直既に死んでる
もう食料自給率上げるには、世界的大飢饉がおきるか戦争しかない
>>87
とうもろこしや小麦は先物でいくらでも値上がるし
大飢餓なんてすぐおこせるね
111 名無しさん＠涙目です。(長野県) :2011/11/03(木) 19:06:44.46 ID:GSPttT9I0 とうもろこしや小麦は先物でいくらでも値上がるし
大飢餓なんてすぐおこせるね
>>87
逆だろ。
世界的大飢饉がおきるか戦争になったときに、今より自給率下がってたら大変だって話じゃねーか。
88 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/11/03(木) 19:02:21.12 ID:rLUUM2dr0 逆だろ。
世界的大飢饉がおきるか戦争になったときに、今より自給率下がってたら大変だって話じゃねーか。
ＴＰＰは阻止できるのか教えてくれ
100 名無しさん＠涙目です。(関西地方) :2011/11/03(木) 19:04:31.23 ID:aNSTjodIO >>88
TPP参加申請阻止は無理
106 名無しさん＠涙目です。(山陽) :2011/11/03(木) 19:05:09.54 ID:ZlrBUCmIO TPP参加申請阻止は無理
>>88
ベトナムに生産工場を建てまくって工業国にしてしまえばいい
161 名無しさん＠涙目です。(奈良県) :2011/11/03(木) 19:28:40.52 ID:Z4oYYWB50 ベトナムに生産工場を建てまくって工業国にしてしまえばいい
>>88
交渉は政府が独断でできるよ
93 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/11/03(木) 19:03:09.37 ID:3R1t8zor0 交渉は政府が独断でできるよ
じゃあ参加しなくていいよ
101 名無しさん＠涙目です。(関東地方) :2011/11/03(木) 19:04:32.93 ID:bwDN0bXsO >>93
現実を見よう
参加は決定
自民も民主もアメリカと経団連に逆らうわけないだろ
反対してる奴は貧乏人相手のパフォーマンスだよ
97 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) :2011/11/03(木) 19:03:42.25 ID:PKMYpn/cP 現実を見よう
参加は決定
自民も民主もアメリカと経団連に逆らうわけないだろ
反対してる奴は貧乏人相手のパフォーマンスだよ
素朴な疑問なんだけど・・・
関税がなくなってものが安くなるところまでは分かるんだけど
物が安くなったり、関税もなくなるってことは
大幅な税収不足にならへんの？
だってさ、消費税って価格×税率でしょ。価格が小さくなったら
消費税も減るよね？もちろん関税からの税収もなくなるよね？
113 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/11/03(木) 19:06:48.54 ID:3R1t8zor0 関税がなくなってものが安くなるところまでは分かるんだけど
物が安くなったり、関税もなくなるってことは
大幅な税収不足にならへんの？
だってさ、消費税って価格×税率でしょ。価格が小さくなったら
消費税も減るよね？もちろん関税からの税収もなくなるよね？
>>97
税の減収より大きな経済効果があるっていう理屈なんだろう
既に日本の関税は世界で見たらゴミみたいな低さだし
ただこの円高の状況で輸出が死んで 企業もどんどん海外逃亡してる中
関税取っ払ったところでなんの意味があるの？っていうのが反対派の意見っていうか
素朴な疑問
114 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/11/03(木) 19:06:59.24 ID:cSWLdf9N0 税の減収より大きな経済効果があるっていう理屈なんだろう
既に日本の関税は世界で見たらゴミみたいな低さだし
ただこの円高の状況で輸出が死んで 企業もどんどん海外逃亡してる中
関税取っ払ったところでなんの意味があるの？っていうのが反対派の意見っていうか
素朴な疑問
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚 クソワロタｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/
こういうことだよ。アメリカ有利の俺様ルールだからゴリ押しするんだよ
新参者にルール改定なんて許すわけねーわ
117 名無しさん＠涙目です。(関東地方) :2011/11/03(木) 19:08:43.96 ID:bwDN0bXsO http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/
こういうことだよ。アメリカ有利の俺様ルールだからゴリ押しするんだよ
新参者にルール改定なんて許すわけねーわ
>>114
つまり今回の失敗は出遅れたこと
今後こんなことがないように、今回の騒ぎで邪魔な農家を黙らせろ
140 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/11/03(木) 19:17:22.16 ID:cSWLdf9N0 つまり今回の失敗は出遅れたこと
今後こんなことがないように、今回の騒ぎで邪魔な農家を黙らせろ
>>117
はぁ？
初期から関わって平等なルール作ってたら立ち消えしてたわ
これまでの2国間の関税でじゅうぶんフェアだったからなｗ
報復関税や３０１よりもすごいことになるよ
144 名無しさん＠涙目です。(関東地方) :2011/11/03(木) 19:19:38.57 ID:bwDN0bXsO はぁ？
初期から関わって平等なルール作ってたら立ち消えしてたわ
これまでの2国間の関税でじゅうぶんフェアだったからなｗ
報復関税や３０１よりもすごいことになるよ
>>140
アメリカありきの日本ってことを忘れんなよｗ
いかにして早くアメリカ側について、インド中国を食い物にするか
それだけだろ
あいつらＧのシェアと労働力を管理するしか
日本の経済発展はない
人口は減るんだから
157 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/11/03(木) 19:26:00.37 ID:K4HxP1fI0 アメリカありきの日本ってことを忘れんなよｗ
いかにして早くアメリカ側について、インド中国を食い物にするか
それだけだろ
あいつらＧのシェアと労働力を管理するしか
日本の経済発展はない
人口は減るんだから
>>144
今後日本が中心に世界が回ることはもうあり得ないからな
どちらにしろ農民が死ぬの確定してるけど、経団連だけ生き延びようとする根性が気に入らない
171 名無しさん＠涙目です。(静岡県) :2011/11/03(木) 19:33:46.03 ID:hXJ+MMHC0 今後日本が中心に世界が回ることはもうあり得ないからな
どちらにしろ農民が死ぬの確定してるけど、経団連だけ生き延びようとする根性が気に入らない
>>114
韓国を救済するためこのFTAを企画した我々アメリカが悪党のわけがない
アメリカは韓国の皆様に自由貿易という未曾有のチャンスを与えているのです
自動車の関税やセーフガードくらい、その未曾有のチャンスを考えれば安いもの
この条項は非常にリーズナブル、良心的条項でございます
116 名無しさん＠涙目です。(静岡県) :2011/11/03(木) 19:08:21.50 ID:VVIxWlgu0 韓国を救済するためこのFTAを企画した我々アメリカが悪党のわけがない
アメリカは韓国の皆様に自由貿易という未曾有のチャンスを与えているのです
自動車の関税やセーフガードくらい、その未曾有のチャンスを考えれば安いもの
この条項は非常にリーズナブル、良心的条項でございます
TPPに参加しても「日本の輸出倍増の見込みは薄い」
TPPに参加したら「途中退席は許されない」
TPPに参加しても「ルール作りには参加できない」
これでも入ろうとするのが、民主党です
122 名無しさん＠涙目です。(関東地方) :2011/11/03(木) 19:10:58.24 ID:bwDN0bXsO TPPに参加したら「途中退席は許されない」
TPPに参加しても「ルール作りには参加できない」
これでも入ろうとするのが、民主党です
>>116
全体で見れば１０年２．６兆の黒字です
どのみち不当に保護されてるもの以外
全ての産業は海外前提にしないと生き残れないんだから
黒字で体制を戦う国家に変えられるなら御の字
あしき平等教育も変えないとな
118 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/03(木) 19:09:03.40 ID:Dn/rCdJj0 全体で見れば１０年２．６兆の黒字です
どのみち不当に保護されてるもの以外
全ての産業は海外前提にしないと生き残れないんだから
黒字で体制を戦う国家に変えられるなら御の字
あしき平等教育も変えないとな
民主党に投票した人間一人ずつ街頭に立って焼身自殺しろ
誰がこの責任とるつもりなんだ？あ？
129 名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/11/03(木) 19:14:00.26 ID:cZz4NMqL0 誰がこの責任とるつもりなんだ？あ？
>>118
責任とるつもりあるようなやつがみんすに投票なんかするわけなかろう
劇場型に誘導し続けたマスゴミのおかげかな
191 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/11/03(木) 19:54:12.01 ID:nwmqP8le0 責任とるつもりあるようなやつがみんすに投票なんかするわけなかろう
劇場型に誘導し続けたマスゴミのおかげかな
よくわかんねえんだけど何でアメリカがTPP完全に仕切ってんの？？
193 名無しさん＠涙目です。(北陸地方) :2011/11/03(木) 19:55:36.32 ID:r92FUgUfO >>191
仕切りたがりだから
201 名無しさん＠涙目です。(みかん県) :2011/11/03(木) 20:00:03.44 ID:VTr2Efre0 仕切りたがりだから
>>193
アイツら自分たちが世界のリーダーだと思ってるからねえ
202 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/11/03(木) 20:01:21.50 ID:E80Q+VmU0 アイツら自分たちが世界のリーダーだと思ってるからねえ
>>191
アメリカ様が考えたTPPだろ
規制緩和やらなんやらメリットがでけーのはアメリカ様なんだよ
アメリカ様が考えたTPPだろ
規制緩和やらなんやらメリットがでけーのはアメリカ様なんだよ
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