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東大教授「TPPで強い農業？できるわけねーだろｗｗ土地条件が全然違うっつーの！」
1 名無しさん＠涙目です。(岩手県) :2011/10/27(木) 20:41:33.88 ID:RgtsalVB0 ?PLT(12000) ポイント特典
4 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 20:43:13.26 ID:S4H/Rg1F0
鈴木宣弘：TPPをめぐる議論の間違い ── 推進派の俗論を排す
鈴木宣弘氏（東京大学教授）
「TPPをめぐる議論の間違い」
（９）貿易自由化して競争すれば強い農業ができる
これは間違いである。大震災で被災した東日本沿岸部に大規模区画の農地をつくって競争すればTPPもこわくない、という見解もあるが、それでも、せいぜい２ha程度の１区画である。それに対して、TPPでゼロ関税で戦わなければならないオーストラリアは、１区画100haある。農家一戸の適正規模は1万ヘクタールというから、そもそも、まともに競争できる相手ではない。土地条件の格差は、土地利用型農業の場合は絶対的で、努力すればどうにか勝てるという話ではない。車を工場で造るのと一緒にしてはならない。牛肉・オレンジなどの自由化も、牛肉や果物の大幅な自給率低下につながったことを思い起こす必要がある。
だから、TPPのような徹底した関税撤廃は、強い農業を生み出すのではなく、日本において、強い農業として頑張っている人達を潰してしまうのである。コメで言えば、日本で1俵9,000円の生産コストを実現して大規模経営している最先端の経営も、1俵3,000円のコメがゼロ関税で入ってきたらひとたまりもないのは当然である。欧州の水準を超えたというほどに規模拡大した北海道酪農でも、平均コストは1kg70円くらいであり、1kg19円のオセアニアの乳価と競争できるわけがない。残念だが、これが、土地条件の差なのである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html
鈴木宣弘氏（東京大学教授）
「TPPをめぐる議論の間違い」
（９）貿易自由化して競争すれば強い農業ができる
これは間違いである。大震災で被災した東日本沿岸部に大規模区画の農地をつくって競争すればTPPもこわくない、という見解もあるが、それでも、せいぜい２ha程度の１区画である。それに対して、TPPでゼロ関税で戦わなければならないオーストラリアは、１区画100haある。農家一戸の適正規模は1万ヘクタールというから、そもそも、まともに競争できる相手ではない。土地条件の格差は、土地利用型農業の場合は絶対的で、努力すればどうにか勝てるという話ではない。車を工場で造るのと一緒にしてはならない。牛肉・オレンジなどの自由化も、牛肉や果物の大幅な自給率低下につながったことを思い起こす必要がある。
だから、TPPのような徹底した関税撤廃は、強い農業を生み出すのではなく、日本において、強い農業として頑張っている人達を潰してしまうのである。コメで言えば、日本で1俵9,000円の生産コストを実現して大規模経営している最先端の経営も、1俵3,000円のコメがゼロ関税で入ってきたらひとたまりもないのは当然である。欧州の水準を超えたというほどに規模拡大した北海道酪農でも、平均コストは1kg70円くらいであり、1kg19円のオセアニアの乳価と競争できるわけがない。残念だが、これが、土地条件の差なのである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html
正論過ぎﾜﾛﾀｗ
正論
御用教授は金引っ張ってきてくれるから排除出来無いのかねｗ
農業だけの問題じゃねーしな
言われてみればそうだが何故こんな単純な話が全然出なかったんだろ
久々に東大教授でまともな奴を見たわ
正論過ぎる
東大でハブられるぞこいつ
馬鹿以外は誰でも知ってる
東大ってアホしかいないと思ってたけど、まともな人もいるんだね
TPPに応じてやるから農民輸出させろ。
国政まで根性論やってるバカ国家が日本
東大内で割れてんのかよｗｗｗ
東大って正論吐いてもいいの？
米国と渡り合えないのは分かるけど改善の余地もあるのも事実
今のままじゃ跡取りがいないのが致命的にヤバイけどな日本
一律に御用しかいないわけじゃないんだな
単純に考えて大陸からこぼれた列島の農家が、その規模や効率で7大陸の一つと戦って勝てるわけねーだろ。
企業は本気で内需捨てる覚悟があるのか
農業で負けて、工業で勝つ。日本じゃそもそも農業は採算性が低すぎる
工場で食料作るのはどうなったの？
東大在籍でこんなこと言って大丈夫なのか？
理系教員は適切に選ばれてるんだよね。
というか、外国がこれでもかというほどゴリ押ししてくることから、もう怪しい匂いが全開でだわ。TPPはマジで危険
まずは普通に農業改革をしてみろよって話だ。
円高どうにかしないとさらにダメージ食らうからな
公共事業の入札権利まで主張されて復興内需が食い物にされるわけですね
TPP賛成派ってマジでどこの国の人なの？
東大教授にも正常な者がおったんか
東大にもまともな教授がいるんだな
東大にも本物の教授がいたか
農業なくなって工業製品は海外移転で何が残るんだ
東大教授は推進派かと思ったら反対派もいるんだね
農業は捨てろ
88 名無しさん＠涙目です。(東日本) :2011/10/27(木) 21:03:28.55 ID:MOAJ0fcs0 >>2
農業捨てても増えるＧＤＰはたった２７００億円だぞ？
138 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:15:16.22 ID:Cenc5R+P0 農業捨てても増えるＧＤＰはたった２７００億円だぞ？
>>2
バカ発見
TPP参加で捨てるのは農業だけではないというのに
346 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:04:34.06 ID:4jbKBzr10 バカ発見
TPP参加で捨てるのは農業だけではないというのに
>>2
見返りは？
相応の見返りがあるんだろうな？
403 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 22:19:36.70 ID:Go6m9gV+0 見返りは？
相応の見返りがあるんだろうな？
>>2
TPPを捨てろ
11 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 20:45:33.91 ID:1jk1OOJJ0 TPPを捨てろ
東大教授の言うことは信じるなって原発で学んだよな？
549 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) :2011/10/27(木) 23:04:32.23 ID:NwXGAlJD0 >>11
東大も一枚岩じゃないからな。
TPPを推進してるのも東大教授。
むしろ反対してる記事初めて見たわ
627 名無しさん＠涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 23:25:31.45 ID:RhQUk9fd0 東大も一枚岩じゃないからな。
TPPを推進してるのも東大教授。
むしろ反対してる記事初めて見たわ
>>11
中身で考えろよ
レッテル脳が
19 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 20:46:42.34 ID:fQagP2Hi0 中身で考えろよ
レッテル脳が
東大にも良心のある学者はいたのか
32 名無しさん＠涙目です。(東北地方) :2011/10/27(木) 20:49:08.25 ID:Zx/JdrH/0 >>19
宇沢って爺さんがかなり早々と反対してたんだけどな
42 名無しさん＠涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 20:52:20.80 ID:FDg9g3K50 宇沢って爺さんがかなり早々と反対してたんだけどな
>>32
あの人はまあなんて言うか、アレじゃないのか。
反グローバリゼーション的な立場からの反対じゃ。
スティグリッツとかのセンセらしいし。
289 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 21:51:52.58 ID:cw76vZXM0 あの人はまあなんて言うか、アレじゃないのか。
反グローバリゼーション的な立場からの反対じゃ。
スティグリッツとかのセンセらしいし。
>>32
あの人、自動車の存在も否定してなかったっけ？ｗ
20 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 20:47:11.62 ID:0JRSskgG0 あの人、自動車の存在も否定してなかったっけ？ｗ
少しすると外国産のものが大半になる
ふらっと田舎に行くとかつて田畑だっただろう空き地が延々と広がる
万が一食料が輸入できなくなると干上がるがそのときν速民は「田畑なんて植えれば生えてくるだろ 国が主導で土地を強制徴発して生産しろ」的なレスをする
そんな未来が浮かんだけどどうなんだろうな
27 名無しさん＠涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 20:48:42.08 ID:h62sRPB20 ふらっと田舎に行くとかつて田畑だっただろう空き地が延々と広がる
万が一食料が輸入できなくなると干上がるがそのときν速民は「田畑なんて植えれば生えてくるだろ 国が主導で土地を強制徴発して生産しろ」的なレスをする
そんな未来が浮かんだけどどうなんだろうな
>>20
ただでさえ後継者いないって騒いでるんだから個人農家がダメになるタイミングがちょっと早まるだけだろう
113 名無しさん＠涙目です。(福島県) :2011/10/27(木) 21:09:52.45 ID:RJslbxNK0 ただでさえ後継者いないって騒いでるんだから個人農家がダメになるタイミングがちょっと早まるだけだろう
>>20
東京人は金を出せばなんでもどこからでも買えると思ってる
36 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 20:49:27.45 ID:ZHjZsARk0 東京人は金を出せばなんでもどこからでも買えると思ってる
TPP反対派って経済学者いないじゃん
こいつも農学者だし
226 名無しさん＠涙目です。(福島県) :2011/10/27(木) 21:36:36.26 ID:MP+FmP+X0 こいつも農学者だし
>>36
でっていう
推進派で経済的に語ってるやつ見ても理想論寄りの話しか出てこないし
302 名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/10/27(木) 21:55:40.94 ID:SU6CX+nI0 でっていう
推進派で経済的に語ってるやつ見ても理想論寄りの話しか出てこないし
>>36
TPPは経済問題じゃなくて政治問題。
これに知ったかで口だしてる経済学者は全員胡散臭い奴と思って正解。
49 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 20:54:32.86 ID:X/vDA+eO0 TPPは経済問題じゃなくて政治問題。
これに知ったかで口だしてる経済学者は全員胡散臭い奴と思って正解。
日本よりも国土が小さいイギリスですら
北海道をはるかに上回る規模で農業してんだから
単純に土地条件の差で割り切れる問題じゃない
56 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 20:57:30.02 ID:oj/AjyP80 北海道をはるかに上回る規模で農業してんだから
単純に土地条件の差で割り切れる問題じゃない
>>49
日本は山岳地帯が多いことすら忘れたの？馬鹿なの？
67 名無しさん＠涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 20:59:07.19 ID:X/vDA+eO0 日本は山岳地帯が多いことすら忘れたの？馬鹿なの？
>>56
山岳地帯の量と農地一区画の規模に何の関係があるんだよｗｗ
102 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:06:13.64 ID:M6w7+qby0 山岳地帯の量と農地一区画の規模に何の関係があるんだよｗｗ
>>67
ここまで馬鹿だと気持ちいいな。
196 名無しさん＠涙目です。(茸) :2011/10/27(木) 21:29:33.44 ID:wRdurT520 ここまで馬鹿だと気持ちいいな。
>>67
耕地 牧地 森林 その他
日本 12.9 1.2 68.2 17.7
英国 23.9 46.2 11.8 18.1
(2005年「データブックオブザワールド」 単位は%)
備考:日本は国土の3/4が山地
センター地理レベルの知識だろ
57 名無しさん＠涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 20:57:39.95 ID:glKl9AlH0 耕地 牧地 森林 その他
日本 12.9 1.2 68.2 17.7
英国 23.9 46.2 11.8 18.1
(2005年「データブックオブザワールド」 単位は%)
備考:日本は国土の3/4が山地
センター地理レベルの知識だろ
経営層である団塊の頭の硬さと緩さが半端じゃないから
競争原理を持ち込んで強くなるとか有り得ないと思う
むしろ政府が法律とか補助金で誘導したほうがいい方向に進むと思う
66 名無しさん＠涙目です。(岩手県) :2011/10/27(木) 20:59:02.22 ID:RgtsalVB0 競争原理を持ち込んで強くなるとか有り得ないと思う
むしろ政府が法律とか補助金で誘導したほうがいい方向に進むと思う
>>57
戸別所得補償はまさにそれだけどな
品質がよい農産物であるほど補償が増える
95 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:05:10.62 ID:uuuhQq440 戸別所得補償はまさにそれだけどな
品質がよい農産物であるほど補償が増える
>>57
政府の方が無能だろ
国民や民間の方が上手くできるし有能だ
68 名無しさん＠涙目です。(WiMAX) :2011/10/27(木) 20:59:21.53 ID:VN2dIf+f0 政府の方が無能だろ
国民や民間の方が上手くできるし有能だ
しかしTPPごときで日本が壊滅とかネトウヨがいってるけど
ということは今まで日本が保護されたってことだろ
それなのに「日本はすごいんや！」とか言ってたので馬鹿だったってことだよね
79 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:01:56.83 ID:1E3ybmZu0 ?2BP ということは今まで日本が保護されたってことだろ
それなのに「日本はすごいんや！」とか言ってたので馬鹿だったってことだよね
>>68
保護されてたんじゃなくて、TPPみたいな馬鹿なことをしてなかったの。
151 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 21:17:55.73 ID:EM7fPG9I0 保護されてたんじゃなくて、TPPみたいな馬鹿なことをしてなかったの。
>>68
自分で自分を守るのは悪いことなのか？
218 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 21:34:29.62 ID:Dk6TX6aW0 自分で自分を守るのは悪いことなのか？
>>68
頭悪すぎてかわいそう
377 名無しさん＠涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 22:11:21.45 ID:8dTOSbD90 頭悪すぎてかわいそう
>>68
日本だけが保護されてるわけじゃないんだよ
90 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:03:50.68 ID:+2rK30vL0 日本だけが保護されてるわけじゃないんだよ
関税もさることながら、もっと深刻なのは非関税障壁だ
要するに日本独自の安全基準が「不当な障壁だ」でどんどん突破される
農薬、遺伝子組換え、牛肉の脊髄、全部アメリカと同じ基準になる
しかもそれは農業や工業製品だけでなく、保険や医療、介護といった輸出入と
直接関係ない分野にも及ぶ
ようは、アメリカにいるヒスパニックの低賃金労働者と日本の労働者が、
食べ物と仕事を奪い合う時代になるってこった
輸出産業はそりゃ少しは潤うだろう、しかしその数十倍から数百倍の内需と雇用が喪失だ
101 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 21:05:34.25 ID:Cd5gklzC0 要するに日本独自の安全基準が「不当な障壁だ」でどんどん突破される
農薬、遺伝子組換え、牛肉の脊髄、全部アメリカと同じ基準になる
しかもそれは農業や工業製品だけでなく、保険や医療、介護といった輸出入と
直接関係ない分野にも及ぶ
ようは、アメリカにいるヒスパニックの低賃金労働者と日本の労働者が、
食べ物と仕事を奪い合う時代になるってこった
輸出産業はそりゃ少しは潤うだろう、しかしその数十倍から数百倍の内需と雇用が喪失だ
>>90
さらに訴訟されて賠償金とられるんだよな
韓国FTAがいい例
104 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:06:54.58 ID:kZmWjdga0 さらに訴訟されて賠償金とられるんだよな
韓国FTAがいい例
>>90
>農薬、遺伝子組換え、牛肉の脊髄、全部アメリカと同じ基準になる
放射能の暫定基準よりヤバイのって何かある？（笑）
133 名無しさん＠涙目です。(四国地方) :2011/10/27(木) 21:13:23.24 ID:4VX/DK8Y0 >農薬、遺伝子組換え、牛肉の脊髄、全部アメリカと同じ基準になる
放射能の暫定基準よりヤバイのって何かある？（笑）
>>104
プリオンなんて放射性元素の悪影響と同じくらい解明されてないけどな
俺は少なくとも今問題になってる放射線よりアメリカが輸出用に認可してる農薬や保存料のほうがヤバイと思う
※放射性物質の内部被曝は除く
164 名無しさん＠涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 21:21:49.86 ID:HwKjXV6I0 プリオンなんて放射性元素の悪影響と同じくらい解明されてないけどな
俺は少なくとも今問題になってる放射線よりアメリカが輸出用に認可してる農薬や保存料のほうがヤバイと思う
※放射性物質の内部被曝は除く
簡単にいうとこの差だな
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