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【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官
1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ :2011/10/25(火) 00:26:01.45 ID:???0
47 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:36:21.23 ID:Azn1ZtVY0
藤村官房長官は２４日、首相官邸で、社民党の福島党首と会談し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加について、「一般論としては外交交渉だから離脱はできる」としながらも、「日米関係は重要だ」と指摘し、実際は困難だとの認識を示した。
福島氏が会談後、記者団に明らかにした。
藤村氏は２４日、福島氏との会談に先立つ記者会見で参加後の離脱も選択肢としていた。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01243.htm
▽関連スレッド
【政治】藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
福島氏が会談後、記者団に明らかにした。
藤村氏は２４日、福島氏との会談に先立つ記者会見で参加後の離脱も選択肢としていた。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01243.htm
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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
それは交渉とは言わない
知ってた
ブレた・・・
頭の悪いクソ詐欺師が、のうのうとＴＰＰを推進してるなあ
バスに乗っても駄目、乗り遅れても駄目という事ですね？
一度やらせて見て、ダメなら変えればいいw
21 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:30:00.35 ID:7g9a9e9C0 >>6
あれ
２年前にもそんなことがあったような
78 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:41:50.68 ID:9JhUbkl30 あれ
２年前にもそんなことがあったような
>>6
「一度やってみて、ダメなら変えればいい」って
トヨタ方式の伝道師と名乗る人が工場に乗り込んできて
言っていた。
20 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:29:57.48 ID:S1dmN8wT0 「一度やってみて、ダメなら変えればいい」って
トヨタ方式の伝道師と名乗る人が工場に乗り込んできて
言っていた。
ＴＰＰに日本が入ることは、日本の要請から浮上している話ではない。米国が日本に要請している話なのだ。
ＴＰＰ参加推進派は、交渉に参加して、米国と渡り合えばよいというが、日本に積極的なメリットのないＴＰＰ交渉に、
米国の要請だからということで参加する時点で、すでに日本が米国の要請に押し切られていることを意味することが理解できないのか。
日本が日本の視点で、交渉に参加することが必要だと判断したうえで、交渉に参加するのでなければ、そもそもの入り口から、日本は主体性を失っていることになる。
41 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:35:15.29 ID:bPeDr+3t0 ＴＰＰ参加推進派は、交渉に参加して、米国と渡り合えばよいというが、日本に積極的なメリットのないＴＰＰ交渉に、
米国の要請だからということで参加する時点で、すでに日本が米国の要請に押し切られていることを意味することが理解できないのか。
日本が日本の視点で、交渉に参加することが必要だと判断したうえで、交渉に参加するのでなければ、そもそもの入り口から、日本は主体性を失っていることになる。
>>20
つーかTPP反対派があまりに糞みたいな連中だからな
補助金漬け農家、老人食い物にしてる開業医、公共事業関係者
既得権益、税金で散々いい思いしてきたやつら
こんな連中のために反対するよりは
TPP入って少しでも輸出を伸ばしたほうが
国民一般の利益になるだろう
51 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:36:37.46 ID:GCN25QfG0 つーかTPP反対派があまりに糞みたいな連中だからな
補助金漬け農家、老人食い物にしてる開業医、公共事業関係者
既得権益、税金で散々いい思いしてきたやつら
こんな連中のために反対するよりは
TPP入って少しでも輸出を伸ばしたほうが
国民一般の利益になるだろう
>>41
なんで輸出関係ない企業まで、過当競争させようとすんの？
63 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:38:20.71 ID:YOYJio0w0 なんで輸出関係ない企業まで、過当競争させようとすんの？
>>41
いつまで工作してんだよ
シネカス
92 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:45:16.76 ID:nxGAeVOX0 いつまで工作してんだよ
シネカス
>>41
排出ガス25％削減目標の達成の為に、原発輸出拡大・の推進・環境技術の輸出って国家目標を掲げてるのに
削減に消極的なアメリカの経済圏を優先させる理屈が分からん
しかも、環境大臣は、その外交交渉すらしてない
逆に、環境庁を原発規制官庁にする様な話も出てる
どうやって、原発輸出を拡大させるんだ？
281 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:30:37.87 ID:x/FYemuD0 排出ガス25％削減目標の達成の為に、原発輸出拡大・の推進・環境技術の輸出って国家目標を掲げてるのに
削減に消極的なアメリカの経済圏を優先させる理屈が分からん
しかも、環境大臣は、その外交交渉すらしてない
逆に、環境庁を原発規制官庁にする様な話も出てる
どうやって、原発輸出を拡大させるんだ？
>>41
すまんが輸出が伸びる根拠を教えてもらえませんか？
24 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:30:28.27 ID:Bd/8tyjb0 すまんが輸出が伸びる根拠を教えてもらえませんか？
やっぱり反対派の言う通りじゃねーかよｗｗｗｗ
こんな如何わしいバスに乗るんじゃねーよww
29 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:31:25.07 ID:se8sH6Y50 こんな如何わしいバスに乗るんじゃねーよww
>>24
バスに乗ってみて
嫌なら降りればいいってか
でも降ろしてくれないよねアメリカは
35 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:33:21.63 ID:X/sZwOO6O バスに乗ってみて
嫌なら降りればいいってか
でも降ろしてくれないよねアメリカは
>>29
交渉ってのは本来そういうときの落とし所を探りあうもんなんだけど
上手い下手以前にやってないよな政治家って
231 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:16:18.34 ID:eV+n9MV/0 交渉ってのは本来そういうときの落とし所を探りあうもんなんだけど
上手い下手以前にやってないよな政治家って
>>29
決まってるだろ。
降りたくなったら、飛び降りるんだよ。
233 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:17:40.32 ID:AeyC8e3y0 決まってるだろ。
降りたくなったら、飛び降りるんだよ。
>>231
鍵かかって窓も開かないけどな・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
246 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:21:19.54 ID:Bd/8tyjb0 鍵かかって窓も開かないけどな・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>231
TPPは上空一万mを行く
空飛ぶバスだったでござるの巻
104 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:47:48.48 ID:MvI+89bg0 TPPは上空一万mを行く
空飛ぶバスだったでござるの巻
中野剛志が言ってるじゃん。参加したら終わりだって。
それが推進派の狙い。確信犯だろ
まあ、結局は関税の問題だから
それほど大きな問題にはならないだろう
現実にはな
120 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:51:09.72 ID:PsJnbVY70 それほど大きな問題にはならないだろう
現実にはな
>>105
国民皆保険も年金もアメリカの圧力で無くなります
121 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:51:50.72 ID:Axuo7ghuP 国民皆保険も年金もアメリカの圧力で無くなります
>>105
主食の米、日本史上初の関税撤廃だ
なぜそう言いきれる？
日本の原風景にある田んぼ、それが無くなる世の中そうぞうできるかい？
田園風景のみならず、五穀豊穣の祭りも、たたみも、日本文化根底からの抹殺だよ
世の中変わるで
しかも、TPPは関税だけじゃないからね
125 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:53:30.97 ID:t0IYXGph0 主食の米、日本史上初の関税撤廃だ
なぜそう言いきれる？
日本の原風景にある田んぼ、それが無くなる世の中そうぞうできるかい？
田園風景のみならず、五穀豊穣の祭りも、たたみも、日本文化根底からの抹殺だよ
世の中変わるで
しかも、TPPは関税だけじゃないからね
>>105
関税なんて為替の前じゃまるっきり無いも同然だべさ
TPPは関税の問題じゃなく、非関税障壁の問題なんだよ。ココのところミスリードが酷いけども。
142 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:57:14.88 ID:daFZ/hTY0 関税なんて為替の前じゃまるっきり無いも同然だべさ
TPPは関税の問題じゃなく、非関税障壁の問題なんだよ。ココのところミスリードが酷いけども。
どう考えてもＴＰＰ加盟です。
１０年あるんだし、せいぜいその間に農業再編する事だな。
細切れの土地をまとめて企業に売り払えよ。
大規模農業者には税制上の優遇措置与えて、企業として成立するようにしてやれ。
戸別保証なんてしなくて良いから、農業はあくまで企業がやるものというふうにしてしまえば良いじゃないか。
地主だって金握らせりゃあ黙るだろ。どうせ跡継ぎいなくて困ってんだから。
148 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:57:52.75 ID:t0IYXGph0 １０年あるんだし、せいぜいその間に農業再編する事だな。
細切れの土地をまとめて企業に売り払えよ。
大規模農業者には税制上の優遇措置与えて、企業として成立するようにしてやれ。
戸別保証なんてしなくて良いから、農業はあくまで企業がやるものというふうにしてしまえば良いじゃないか。
地主だって金握らせりゃあ黙るだろ。どうせ跡継ぎいなくて困ってんだから。
>>142
TPP加盟せずにそれやればいんじゃねーの？
178 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:03:18.73 ID:bPeDr+3t0 TPP加盟せずにそれやればいんじゃねーの？
>>148
ウルグアイラウンドからどんだけ時がたったと思ってるんだよ
そのあいだ、大規模化・効率化せずに
兼業・小規模・高齢化した農家を放置してきたJAに失望して
TPP賛成に転じた人もいる
183 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:04:57.06 ID:t0IYXGph0 ウルグアイラウンドからどんだけ時がたったと思ってるんだよ
そのあいだ、大規模化・効率化せずに
兼業・小規模・高齢化した農家を放置してきたJAに失望して
TPP賛成に転じた人もいる
>>178
もうその農業を支えてきたジジババも死に絶える頃合じゃないかｗ
あと10年待てば企業化→資本投入（の為の法改正含）も始まらんとも限らんよ
194 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:07:59.36 ID:nxGAeVOX0 もうその農業を支えてきたジジババも死に絶える頃合じゃないかｗ
あと10年待てば企業化→資本投入（の為の法改正含）も始まらんとも限らんよ
>>178
民主党が外交交渉をした為しが無い
排出ガス25％削減だって宙ぶらりん
しかも、国家戦略の中に原発輸出拡大が残ったまま、達成出きるのかも不明だわ
157 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 00:59:29.31 ID:UC8JHBRX0 民主党が外交交渉をした為しが無い
排出ガス25％削減だって宙ぶらりん
しかも、国家戦略の中に原発輸出拡大が残ったまま、達成出きるのかも不明だわ
>>142
すでに耕作放棄地だらけなんだがどこの企業も手をつけていないのは何故でしょうw
167 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:00:45.08 ID:OIfec6/90 すでに耕作放棄地だらけなんだがどこの企業も手をつけていないのは何故でしょうw
哀れ韓国、涙の不平等条約をアメリカと結ぶ！
2011/10/12 11:27:00
先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃ってデトロイトを訪問すると云う。
FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。
何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。
さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。
おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手は奴隷じゃないぞ。
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/
185 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:05:47.03 ID:bgaRx5KR0 2011/10/12 11:27:00
先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃ってデトロイトを訪問すると云う。
FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。
何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。
さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。
おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手は奴隷じゃないぞ。
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/
>>167
＞さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国お得意の為替ダンピングが意味ナスとか、
韓国オワタな。
173 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:02:49.02 ID:0oeeZXEB0 ＞さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国お得意の為替ダンピングが意味ナスとか、
韓国オワタな。
米軍基地の件で日米関係を悪化させときながらよく言うよ。
216 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:13:05.77 ID:agacatME0 >>173
トラストミー(´・ω・｀)
227 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:15:29.57 ID:AeyC8e3y0 トラストミー(´・ω・｀)
>>216
ルーピーさんもう寝てください ('A`)
180 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:03:36.40 ID:AqJV25rWO ルーピーさんもう寝てください ('A`)
話題も議論もTPPばかり。復興はもう二の次になったのか
212 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:12:11.71 ID:GCN25QfG0 >>180
復興をぶち壊す案件だからそっちのけで揉めてんだよ
これ以上体力消耗したら終わるぞ
217 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:13:12.60 ID:AeyC8e3y0 復興をぶち壊す案件だからそっちのけで揉めてんだよ
これ以上体力消耗したら終わるぞ
>>180
民主党は最初から復興なんかする気無いから
219 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:13:44.87 ID:k9X2BnWp0 民主党は最初から復興なんかする気無いから
>>180
正直これ通ったら国内は
復興どころじゃないくらい問題が出ると思うんだが
218 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:13:36.27 ID:UgfaI8e40 正直これ通ったら国内は
復興どころじゃないくらい問題が出ると思うんだが
TPP参加はあまりにも異常だよ。
いきなり交渉だけは参加する→交渉したら降りられないとかありえんわ。
少し調べれば24の分野があると分かるのにマスコミは一斉に農業vs輸出の構図を全局が右に倣え。
どこから金が出てるかしらねーが絶対参加してはいけない。
238 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:19:26.09 ID:GpoMzwak0 いきなり交渉だけは参加する→交渉したら降りられないとかありえんわ。
少し調べれば24の分野があると分かるのにマスコミは一斉に農業vs輸出の構図を全局が右に倣え。
どこから金が出てるかしらねーが絶対参加してはいけない。
>>218
『農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf
住友化学、および同社の米国での農薬開発･販売子会社であるベーラントUSA社は、
このほど、米国の大手種子・バイオ・化学メーカーである「モンサント社」との間で、
農作物保護（雑草防除）分野における長期的な協力関係の構築について合意し、
契約を締結いたしました。 』
経団連会長＝住友化学の会長＝米倉弘昌
TPP推進のための米国企業連合にモンサントは入っている
つまり、経団連および米倉は小沢が辺野古周辺の土地を予め買っていたのと同じようなことをしてるわけ
そして経団連はもちろんマスゴミどもにスポンサー料をたくさん払ってますよね
240 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:19:58.34 ID:TutmnWn80 『農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf
住友化学、および同社の米国での農薬開発･販売子会社であるベーラントUSA社は、
このほど、米国の大手種子・バイオ・化学メーカーである「モンサント社」との間で、
農作物保護（雑草防除）分野における長期的な協力関係の構築について合意し、
契約を締結いたしました。 』
経団連会長＝住友化学の会長＝米倉弘昌
TPP推進のための米国企業連合にモンサントは入っている
つまり、経団連および米倉は小沢が辺野古周辺の土地を予め買っていたのと同じようなことをしてるわけ
そして経団連はもちろんマスゴミどもにスポンサー料をたくさん払ってますよね
つーか
「日米関係が重要だから」離脱できないって理由が意味不明だよな
もうこの時点でまともな交渉にならないだろ・・・
「アメリカ様にためにやります」って自白してるようなもんじゃねーか
244 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:21:02.77 ID:PsJnbVY70 「日米関係が重要だから」離脱できないって理由が意味不明だよな
もうこの時点でまともな交渉にならないだろ・・・
「アメリカ様にためにやります」って自白してるようなもんじゃねーか
>>240
アメリカが怒るから離脱できない
おこちゃまかと
248 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:21:40.75 ID:AeyC8e3y0 アメリカが怒るから離脱できない
おこちゃまかと
TPP参加の決定権ってどこにあるの？
総理がおｋすれば決定って事？ ('A`)
256 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:24:08.10 ID:GCN25QfG0 総理がおｋすれば決定って事？ ('A`)
>>248
交渉権は政府の専権事項
批准は国会通す必要があるけど、交渉した時点で下りるのは難しくなる
277 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:28:57.90 ID:AeyC8e3y0 交渉権は政府の専権事項
批准は国会通す必要があるけど、交渉した時点で下りるのは難しくなる
>>256
交渉 ≒ やっぱ参加決定か・・・
304 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:41:18.59 ID:YxS+bgBF0 交渉 ≒ やっぱ参加決定か・・・
一番言われてる日本の農業壊滅だけど
推進派はこれをどうするつもりなの？
307 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:42:41.13 ID:uGLFS9S80 推進派はこれをどうするつもりなの？
>>304
農民は機械化で５００万くらい借金持っている
やめろといわれても無理
315 名無しさん＠１２周年 :2011/10/25(火) 01:46:13.11 ID:AeyC8e3y0 農民は機械化で５００万くらい借金持っている
やめろといわれても無理
>>304
最初から国内の農業つぶして、中国や韓国から買いたいんだよ
最初から国内の農業つぶして、中国や韓国から買いたいんだよ
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